Muziek en kleuren

[rubbah]

[Er zijn inderdaad ook mensen die letterlijk misselijk worden van muziek]

heb ik bij nick en simon.

heb ooit weleens een housetrack gehoord die ik geel vond. verder weinig kleuren voor mij, ja met pille op, maar verder niet.

 

[PabloDeMode]

Als ik reggaeton hoor...

1) Omdat er de slechte uitvoeringen in de kroeg worden gedraaid, meestal met weinig melodie, zie ik voorlopig weinig tot geen kleuren met

2) de combinatie van de dringende-dwingende beats, veel sublaag en

3) OMG het geschreuw!

dan word ik eerder depressief van, onrustig en moet het plek waar ik zit z.s.m verlaten. Meteen naar huis en muziek met kleuren en bloemen aan zetten en dat is beter.

Met dansen heb ik hetzelfde, als ik geen kleuren zie bij de muziek dat ik hoor dan kan ik ook niet dansen. Ik doe dat niet in ritme gevoel maar eerder met de kleuren-bewegingen binnen een track. Nog gekker dan!

 

[smackos]

Het heet synesthesie.
Ik heb het niet en ben best jaloers, al kan het best lastig zijn in een lawaaierige omgeving.

ach als je elke dag een microdotje LSD bij het ontbijt neemt krijg je het ook volgens mij

 

[PabloDeMode]

ach als je elke dag een microdotje LSD bij het ontbijt neemt krijg je het ook volgens mij

Het is mogelijk maar de volgende dag doe je hetzelfde en krijg je andere kleuren (vermoed ik omdat ik geen middelen gebruik), dus geen echte synesthesie.

 

[rubbah]

tering smack, microdotjes, bestaan die nog? das veul plezier veur weinig...lekker lang ook

 

[Pepertje]

Had ooit een stukje software gedownload van iemand die ik dacht in Java een softwaresynthesizer had geprogrammeerd die digitale foto's kon afspelen waarbij de kleuren de tonen representeerden etc. Maar weet echt niet meer hoe dat programmaatje heet.

 

[MasTering]

Niet dus. Het is intact, onvrijwillig en vrij consequent. Als ik een groene track beluister (Depeche's "Blasphemous Rumors", voor mij groen) zie ik dezelfde kleur nu als 20 jaar geleden en zo zal het blijven.

De beperking van de associatie werkt goed in de zin van "ik houd van rood, ik zoek de akkoorden die voor mij rood zijn" of tracks waar rood in zit... muziek uit de Romantiek (Debussy) heeft ook grijze passages in, terwijl die van Mozart heeft algehele kleuren in (ik noem maar wat maar de "queen of the night" is voor mij blauw)...

Leuke discussie en ook respectvol! Oliver Sachs (auteur van het boek waarnaar de film Awakenings is gemaakt) heeft in zijn boek Musicofilia synesthesie en andere neurologische verschijnselen met betrekking tot muziek beschreven.
Sachs schrijft dat niet iedereen dezelfde kleuren bij dezelfde tonen ziet (dat blijkt ook uit deze discussie). Hoewel ik synesthesie als een geschenk van de natuur zie, vind ik die beperking van associaties wel jammer, omdat je daarbij niet vrij bent om een kleur te. Maar, als ik me goed herinner, kunnen de kleur-toonassociaties in de loop der jaren wel veranderen.

Het aardige van dit makkelijk leesbare boek is, dat je het zo gek nog niet kunt bedenken, of het komt voor. Er zijn inderdaad ook mensen die letterlijk misselijk worden van muziek. Niet van geluid. Gelukkig hebben wij forumleden daar geen last van.

Ik heb met veel plezier het boek Tales of music and the brain gelezen van (neuroloog) Oliver Sachs, goede auteur. Awakenings kende ik nog niet dus dat wordt surfen naar Bol.XXX.

 

[bassio]

*off topic*
"De man die zijn vrouw voor een hoed nam" van Oliver Sachs is ook een mooie..
Vooral het verhaal van de idiot savant tweeling die communiceren in hoge priemgetallen vond ik erg mooi...
Ben nu begonnen aan zijn nieuwste boek, over hallucinaties.

 

[PabloDeMode]

Oliver Sachs, ik zal zeker even kijken.

Leuke discussie inderdaad, had ik niet verwacht...

 

[Patat Met]

ach als je elke dag een microdotje LSD bij het ontbijt neemt krijg je het ook volgens mij

Ik heb honderden LSD trips genomen, maar nog nooit geluid gezien.

 

[demian]

Je moet ze ook allemaal tegelijk nemen, niet achter elkaar!

 

[access1]

Ik heb honderden LSD trips genomen, maar nog nooit geluid gezien.

shit. The backflash komt nog een keer hard aan dan

 

[PabloDeMode]

Het gaat over innerlijke ervaring. Het werkt niet met externe prikkels, dat is geen synesthesie. Aangeboren dus. Net als humor

 

[demian]

Nu ja, het topic heet muziek en kleuren, dat van die innerlijke ervaringen is er pas later aan toegevoegd.

Ik kan uit persoonlijke ervaring vertellen dat het mogelijk is om met behulp van externe middelen (bijv lsd) het wel degelijk mogelijk is om geluiden te zien, in ieder geval, kleuren die zichtbaar worden getriggerd door geluid.
Ik heb op arpeggio's en allerlei geluidseffecten patronen, kleurtjes etc.. voorbij zien komen op de maat van de muziek. Kleurtjes die uit de lucht op de grond vallen overeenkomstig timbre / ritme.

Maar in tegenstelling tot Patat Met heb ik niet honderden tripjes genomen, maar slechts 1x.
Het zal er wel iets mee te maken hebben hoe je zelf reageert op iets.

Zoals ook hier staat beschreven kan men synesthesie ervaren dmv lsd gebruik.

http://www.hoewerkenhersenen.nl/antwoord/wat-gebeurt-er-in-je-hersenen-als-je-lsd-neemt

Maar als je dat expliciet niet bespreken wil moet je dat gewoon even zeggen.

 

[PabloDeMode]

Nu ja, het topic heet muziek en kleuren, dat van die innerlijke ervaringen is er pas later aan toegevoegd.

Ik kan uit persoonlijke ervaring vertellen dat het mogelijk is om met behulp van externe middelen (bijv lsd) het wel degelijk mogelijk is om geluiden te zien, in ieder geval, kleuren die zichtbaar worden getriggerd door geluid.
Ik heb op arpeggio's en allerlei geluidseffecten patronen, kleurtjes etc.. voorbij zien komen op de maat van de muziek. Kleurtjes die uit de lucht op de grond vallen overeenkomstig timbre / ritme.

Maar in tegenstelling tot Patat Met heb ik niet honderden tripjes genomen, maar slechts 1x.
Het zal er wel iets mee te maken hebben hoe je zelf reageert op iets.

Zoals ook hier staat beschreven kan men synesthesie ervaren dmv lsd gebruik.

http://www.hoewerkenhersenen.nl/antwoord/wat-gebeurt-er-in-je-hersenen-als-je-lsd-neemt

Maar als je dat expliciet niet bespreken wil moet je dat gewoon even zeggen.

Nou ik was ook nieuwsgierig naar andermans ervaringen en het is allemaal enigszins gerelateerd. Er zit een verschil tussen synesthesie die aangeboren is dan de andere met een externe prikkel (drugs, alcohol, etc). De eerste blijft zitten en ook als je de ervaring niet wilt kom je niet vanaf, het komt naar boven gewoon. Met LSD vermoed ik dat je na je trip vergeet je later in de tijd wat je zag en waarschijnlijk in een tweede trip (of honderden hihi) zie je andere dingen. Ik denk dat synesthesie niet statisch is, er zijn verschillende vormen en is per persoon uniek.

Nog gekker: sommige videoclips vertonen de kleuren van de nummers! Camouflage's "thief" video heeft de kleur van het nummer (de kleur van de song die ik zie). Dan denk ik opeens dat de muzikanten ook dezelfde kleuren zien? Misschien wel maar dan is het puur toeval.

In het verleden vond ik het enigszins storend dat er video's in zwart-wit werden getoond: Depeche's "I feel you" is sterk vies rood, de video? Zwart-wit... Toen die verscheen vond ik niets aan whahha...

 

[nielsderckx]

ik denk echt nog steeds dat iedereen dat heeft...maar niet iedereen zich ervan bewust is.

nog iets anders;

hoe "zien" jullie woorden als iemand ze uitspreekt of zingt?
Als letters? Als vorm/kleur? of een combinatie ervan?

 

[flyweight]

iedereen heeft dat inderdaad omdat onze hersenen alles visueel vastleggen. dat is hoe ons geheugen werkt.

je zegt bv sex en je ziet dan een porno plaatje van je meissie bv.

je hoort een scheet en je ziet een kont.

Door drugs worden onderbewuste processen soms waarneembaar, maar ook door ervaring gebeurd dat.

Het zien van kleuren is bij mij uit ervaring gekomen om verschillende tonen en klankkleuren te onderscheiden en is daardoor ook geen synestesie.

vaak zijn dit soort methoden dus een geheugen steun.

 

[Patat Met]

Ik denk dat het ook te maken heeft met de pathologie van de hersenen. Dus hoe je hersenen in elkaar zitten. Daar zitten vrij grote verschillen in tussen individuen.

Vanaf 1.40:


Iedereen ervaart de vermenging van zintuigen ook anders. Wat, denk ik, een aanwijzing is voor verschil in pathologie van de hersenen.


Het is dus waarschijnlijk dat sommigen altijd een vermenging tussen de zintuigen hebben en sommigen zelfs onder invloed van sterke hallucinogenen geen vermenging hebben van de zintuigen.

 

[6 trak]

mensen met weinig (niet genoeg) fantasie nemen waarschijnlijk eerder drwugckzs...

dat van die kleuren en die hulpstickertjes op de toetsen zat ik ook al aan te denken, misschien dat het voor sommige mensen daar vandaan komt?
bij de paab nutuulk niet want die heeft geen muziekleer (wel een broek ) gehad nutuulk...

 

[demian]

mensen met weinig (niet genoeg) fantasie nemen waarschijnlijk eerder drwugckzs...

Ik denk dat het net andersom is.. Mensen met een nuchter karakter blijven liever ook nuchter, ze zijn te nuchter voor de meeste fantasieen, het zijn juist die fantasten die van alles en nog wat willen proberen.

Maar dit is natuurlijk erg algemeen gesteld.