Korg wavestation- wave sequencing -wat is dit nu precies

[- -]

kan je het verglijken met het sequencen in de AN1x en MS2000 synths ?

Heeft vector synthese altijd te maken met wave sequencing of staan deze 2 los van elkaar ?

zijn er software synths die het kunnen ?

 

[Slipperman]

voor zover ik gezien heb in de editor voor de pc houd het in dat je een event lijst krijgt waarbij je bij een bepaalde tijdevent een andere waveform erin knalt zeg maar met een envelope. Zo kan je dus hele soundscapes maken. Tis soort sequencer waarin je dus de waveforms met envelopes plaatst...

correct me if I'm wrong...

 

[feindbild]

in de wavestation kan je een geluid (performance in yamaha speak) opbouwen dat op zijn beurt bestaat uit verschillende patches (tot 8 verschillende), die op hun beurt elk uit 4 grondgeluiden (pcm samples, met elk eigen lfo, envelopes enz) kunnen bestaan en tussen die 4 basisgeluiden per patch kunnen 'zwalpen' (daar zit de vector in de vectorsynthese).

bij wavesequencing kan je bepalen dat, wanneer je op het (master)klavier een noot aanslaat/-houdt, het geluid ipv op 1 'performance' (de meesten zouden het patch noemen) te blijven hangen, door een lijst van performances skipt zoals jij dat in je wavesequence bepaald hebt. je programmeert dan bv 1 vierde noot dit geluid, crossfaden naar het volgende timbre, dat een volle noot aanhoudt om abrupt naar een ander timbre te springen dat driemaal op een 16de noot weerklinkt enz. je kan een wavesequence (of verschillende!) in 1 geluid (performance) steken, waar nog andere 'gewone vectorsynthese patches inzitten, zodat je een combinatie van 'gewone' patches en wavesequence(s) krijgt als je 1 toets aanslaat. nogal moeilijk om begrijpelijk uit te leggen vrees ik. ik zou het je moeten kunnen tonen.

even in het engels (van http://music4moment.com/Stan/music/ws-answers.html#waveseq2)

Wave sequence
This is the third major entity in the WS, and is effectively a list of waveforms, plus a few other parameters. At patch level, instead of choosing a waveform you may choose a wave sequence, which acts like a constantly changing complex waveform, as the steps in the wave sequence are stepped though, each wave is played in turn.
So if I make a wave sequence of three steps, using like this:


Sawtooth wave
Square wave
Sine wave

The resulting sound will first play a sawtooth wave, then a square wave, then the sin wave, one after another. You can tell the WS to loop around various waveforms to form constantly changing sounds (the WS speciality).
http://music4moment.com/Stan/music/ws-answers.html#waveseq2

je kan je wavesequences ook moduleren, bv:

There are mod source, mod amount and start step parameters. If you for example set the mod wheel as the mod source, and a corresponding positive amount (the exact amount will depend upon the amount of steps in the wave sequence), then moving the mod wheel will sweep the oscillator though the wave list in real time.

Selecting velocity as the mod source will result in higher velocities starting further up the wave table. You can use this to give some very nice velocity dependant sounds.
http://music4moment.com/Stan/music/ws-answers.html#waveseq2

van harmonycentral.com:

-wavesequencing: the synth is capable of rapidly playing a series of waveforms for which you can set the order, pitch, tempo, etc as if you were entering in notes for your computer's sequencer to play. When you hold down a key on your controller, the wavestation plays the entire sequence as you programmed it. This is the WS's claim to fame.

en meer (van de dh mailing list: http://machines.hyperreal.org/manufacturers/Korg/Wavestation/info/korg.Wavestation.vs.Microwave.txt):

Wavesequencing is one of the two techniques that separate the
Wavestation by most other synths (the other is vector synthesis, and
OK, I know, the VS had it, the SY-22 had it, and now the SY-35).

Wavesequencing really is about playing back a series of samples and
using this series as an oscillator wave. So, you can do drum loops with
wavesequencing pretty easily, and the good bit is that the playback
speed is constant as you transpose.

The more creative uses of wavesequencing involve crossfading between
samples so that you're served a seamless, evolving wave that can sound
great and that you can use to greatly impress people with. In the
Wavestation, wavesequencing is used to create all sorts of sounds, even
resonant sweeps (which aren't as good as a real resonant sweep but it's
all you can use for resonance if you have a WS. Damn Korg). You can do
simple stuff, like using an attack transient and another wave as the
body of the sound, or smoothly sweep through tens (or even a coupla
hundreds) of waveforms. You won't believe how many films sport a
Wavestation sound (in fact, unchanged factory patches and in the case
of the WS, these REALLY can be spotted very easily, not a mile but a
parsec away and it seems pretty silly if you have one). You can also
have loops in the wavesequence.

In a nutshell, it's a good synthesis technique, not that hard to
implement, and used to great effect on the WS. The Ensoniq TS-10/12
uses the same technique only it can have very few samples in each
wavesequence and its sample bank is not tuned for wavesequencing the
way the Wavestation's is.
http://machines.hyperreal.org/manuf...s.Microwave.txt

helpt dit?

 

[feindbild]

theoretisch gezien kan je dus 32 wavesequences onder 1 toets steken. how's that for a one finger soundtrack?

 

[Hanz]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand precies snapt wat het onderscheid is tussen:
1) Vector Synthese (Prophet VS, Yamaha SY-22 en 35)
2) Wave Sequencing (Korg Wavestation)
3) Wavetable Synthese (PPG Wave, Waldorf Microwave, wat anders dan wavetable in een Soundblaster dus...)
4) Transwave Synthese (Ensoniq Fizmo)

Ik bedoel voornamelijk het technische onderscheid van de synthese-vorm, niet zozeer het klankverschil van de apparaten.

Kleine opgooi #1: Wavetable synthesizers 'pakken' per keer slechts 1 cycle uit een sample (wavetable) en spelen daarmee (moduleerbaar), in tegenstelling tot Wave Sequencers die iedere keer uitgaan van een hele 'sample' (wave)?

Kleine opgooi #2: Transwave synthesizers maken ook gebruik van een Wavetable, maar 'pakken' niet 1 cycle uit een sample, maar een aantal loop-area's uit deze wavetable?

Kleine opgooi #3: Vector synthese is niets anders dan het (muzikaal bruikbare) real-time selectief mengen / uitfaden van 1-4 verschillende geluidsbronnen. Normaal gebruik je een joystickje, maar Wave Sequencing kan je dit automatiseren in een patch.

Ik zal vast een heleboel foute veronderstellingen maken... dus corrigeer me waar mogelijk!

 

[Slipperman]

transwave is niets anders als 3 waves die je kan gebruiken. Op iedere wave kan je een effect, LFO, modsources en envelopes zetten. Ensoniq heeft een hele lijn van dat soort synths waaronder ook mijn VFX.

 

[feindbild]

Normaal gebruik je een joystickje, maar Wave Sequencing kan je dit automatiseren in een patch.

wavesequencing is geen synthesevorm, maar een manier om gesynthetiseerde geluiden (in dit geval bekomen door vectorsynthese) te dicteren hoe ze elkaar moeten opvolgen als je een toets ingedrukt houdt. je 'vectorsyntheset' niks door te wavesequencen.

inderdaad, in het geval van vectorsynthese laat je het geluid tss verschillendende samples zwalpen, met de joystick of met een envelope. die samples zijn in het geval van de wavestation pcm of audio in (ws a/d, niet echt samples dus dan), het grote verschil met wavetable is dat hier om 'volledige' samples gaat, niet zomaar een 1 cycle golfvormpje.
in het geval van de sy/tg gaat het verder dan dat, daar kan je zelf ook samples maken en erin steken en wordt er nog met fm gespeeld als ik me niet vergis. ik weet niet of de synthese van die reeks onder de noemer vectorsynthese kan geplaatst worden, daarvoor zou ik eens het een en ander moeten opzoeken over die toestellen. (ik zou graag een sy99 hebben, want het lijkt me een erg interessante bak. alleen nog wachten tot ik hem ergens voor een 200 of minder euro op de kop kan tikken)

bij wavetablesynthese is het, zoals je al opwierp, zo dat je door een hele resem (table) wavesamples scant. daardoor is er minder 'computational power' nodig, omdat de waves maar kleine stukjes zijn, de zogenaamde 'single cycle waveforms' ipv volledige pcm samples. de kans dat je met een wavetable synth realistische geluiden maakt, is klein. de table begint bij een bepaalde wave, en elke trap hoger in de table is de wave net iets anders. je kan de synth door de table laten glijden, of laten skippen, met een zeer verschillend geluid als gevolg. bij een 'glijdende' scan interpoleert de synth tss de waves en krijg je een vloeiender geluid dat door die interpolatie niet altijd even voorspelbaar is, en bij het skippen, ja, dan krijg je een skippend geluid hé...

over transwave synthese weet ik niet genoeg...

 

[Slipperman]

transwave is gewoon afgeleiding van wavetable. gewoon 3 golfvormen die je kan layeren en op iedere golfvorm envelopes, effect, LFO, controllers etc.

 

[- -]

Origineel geplaatst door Slipperman
transwave is gewoon afgeleiding van wavetable. gewoon 3 golfvormen die je kan layeren en op iedere golfvorm envelopes, effect, LFO, controllers etc.

dat kunnen wel meer synths dus

 

[mono-poly]

transwave is looppoint modulation volgens mij dus een variabele loop die gemoduleerd woord door bv een lfo

 

[- -]

moeilijk programmeren lijkt me die wavestation, weinig knopjes, maar een unieke synth dus.

ik heb begrepen dat er 4 versies zijn:

wavestation keyboard versie
wavestation keyboard versie expanded 4 mb rom
wavestation S/R rack
wavestation AD rack

wat zijn redelijke prijzen voor die wavestations ?

 

[Hanz]

Wavestation 'classic' (keys) en EX (extended keys) rond de 300-350 Euro?
En A/D rond de 400-450. SR keine ahnung.

Leuk: de Wavestation FAQ en WS Specifications!
En deze site heeft ook veel informatie, tutorials, patches en links...

...kom er tot m'n schrik achter dat de SR niet eens een vector pookje heeft!

 

[Slipperman]

hmm voor prijzen:

Wavestation : 250-300
Wavestation EX : 300-350
Wavestation SR : 250-300 (dit omdat dit pokke ding zo lastig is om te programmeren)
Wavestation A/D: 350-400

uiteraard van de staat afhankelijk...

 

[Hanz]

Transwave Synthesis:

Transwaves are essentially wavetables made up of multiple short samples (or Frames; the terminology derives from celluloid film, where 24 snapshot frames per second make up the semblance of a moving image). The frames may be sonically related to each other or completely unrelated, and although the order of frames in a Fizmo wavetable is fixed, the user can introduce further sonic variety by changing the start point of a transwave, or modulating it. Each Transwave constitutes a Fizmo 'oscillator', and as with the output from oscillators in analogue or other sample-based synths, the Transwaves may be processed by a collection of traditional synth parameters (envelopes, filters, effects, and so on). The arrangement of two oscillators and their attendant synth parameters is called a Sound. The sonic upshot of this architecture is a synth with more timbral depth, movement and variety than the average sample-based instrument. Though the transwaves are composed of samples, the way the technology is used means that the Fizmo almost never betrays its sampled provenance through dead loops or obvious multisample crossover points.

 

[- -]

dit is een intresante thread !!!!!!!!!!!!!!

 

[Neon Vomit]

Waveset vs Transwave

Waveset vs Transwave

Ik heb uit niet zo betrouwbare bronnen vernomen dat een waveset in NI Reaktor
bijna precies het zelfde in elkaar steekt als een transwave.

Weet iemand wat hier waar van is?