Vanochtend had ik nifterij met Bluetooth in de auto waardoor ik min of meer gedwongen was de radio aan te zetten. Half uurtje Q-Music Top 40 geluisterd. Denk niet dat we veel verschil gaan merken eerlijk gezegd, want alles klinkt nu al plat, overprocessed en nep.
Muziek gegenereerd door AI (Udio, Suno)
- Thread starter Tukker
- Start date
Vanochtend had ik nifterij met Bluetooth in de auto waardoor ik min of meer gedwongen was de radio aan te zetten. Half uurtje Q-Music Top 40 geluisterd. Denk niet dat we veel verschil gaan merken eerlijk gezegd, want alles klinkt nu al plat, overprocessed en nep.
Suno gebruikers creëeren blijkbaar elke twee weken bij elkaar evenveel muziek als de volledige Spotify-catalogus:
Die info komt blijkbaar uit de Invester Pitch Deck voor de $250 miljoen aan fondsen die ze onlangs opgehaald hebben:
In juni hebben ze trouwens ook browser DAW WavTool overgenomen:
Ik denk dat WavTool de basis is geweest voor de nieuwe Suno Studio (wat er overigens erg indrukwekkend uitziet qua mogelijkheden):
Die info komt blijkbaar uit de Invester Pitch Deck voor de $250 miljoen aan fondsen die ze onlangs opgehaald hebben:
In juni hebben ze trouwens ook browser DAW WavTool overgenomen:
Ik denk dat WavTool de basis is geweest voor de nieuwe Suno Studio (wat er overigens erg indrukwekkend uitziet qua mogelijkheden):
- Lid sinds
- 24 januari 2002
- Berichten
- 3.761
Moeten we ook niet eens gaan nadenken over de verplichting om hier bij tracks te vermelden waarmee de track is gemaakt? Ik hoor daar namelijk steeds vaker tracks waarvan ik het vermoeden heb dat deze volledig met AI zijn gemaakt.
Of bij tracks een aparte categorie voor AI gemaakte tracks zou ook een mogelijkheid zijn.
Dan kunnen de "prompt producers" daar hun tracks posten en erover discusseren.
Of bij tracks een aparte categorie voor AI gemaakte tracks zou ook een mogelijkheid zijn.
Dan kunnen de "prompt producers" daar hun tracks posten en erover discusseren.
Laatst gewijzigd:
rvanommen
Ouwe rot
Je zou zeggen dat op een synthesizer forum vooral de behoefte bestond om synthesizer projectjes te delen, en daar ook graag de werkwijze/spulletjes bij beschrijven
Maar goed, er is idd wel eens eerder AI muziek gedeeld hier. door iemand die dat er trouwens wel eerlijk bij gezet had. Misschien zullen er mensen zijn die dat doen zonder eerlijk te vermelden... Maar dan vraag ik me eigenlijk wel heel erg af "waarom dan"?
Want wat is er in vredesnaam te winnen is op een synthesizer forum door stiekum met AI aan de slag te gaan...
We zijn hier allemaal synthesizer enthouisiasten...
Ik zie niet in waarom iemand dat zou doen.
Lijkt mij ook wel netjes om te vermelden, en in het geval van de contest lijkt me ook wel handig om regels over AI gebruik in te stellen (voor zover die er niet al zijn, staat me bij dat er vorig jaar ook al iets over was gezegd). Natuurlijk krijg je dan wel weer de eeuwige discussie 'maar als ik een stukje sample uit een AI track' of 'als ik alleen vocalen genereer maar de rest zelf maak' etc. - waar trek je de grens?
rvanommen
Ouwe rot
Het doel van die contest is een lolletje met synthesizer enthousiasten onder elkaar een keer een stukje muziek met elkaar te delen en dan middels een stemronde onze waardering aan t beste werk uit te spreken aan elkaar.
Leuk en sympatiek.
Er is niets te winnen....
Als iemand van plan was of is om met een (nagenoeg) volledig AI gegenereerde track mee te doen dan zou ik die persoon aanraden om even goed na te denken of ie wel een synth-enthousiast is en waarom ie in godsnaam mee wil doen lol...
Waar trek je de grens?
Als je (bijvoorbeeld) volledig AI gegenereerde vocals wil gebruiken snap ik dat persoonlijk wel... Tis een synth forum... Niet iedereen zal geinterreseerd zijn in zang...
Maar zet het er dan gewoon bij... Dan kan iemand die daar wel moeite mee heeft daar ook gewoon rekening mee houden in zijn beoordelinh ofzo.
Das voor de contest...
Voor gewoon muziek delen zal t mij een zorg zijn wat iedereen doet... Maar, wederom, ik zie niet in waarom iemand AI gegenereerde shit zou delen op dit forum, en al helemaal niet stiekum.
Als je het goed genoeg vind om te delen, dan mag je ook trots kunnen vertellen hoe je het gemaakt hebt toch?
Alle interesse die de gedeelde muziek hier op t trackforum opwekt zit m juist in de gebruikte techniek... Bij AI haakt (bijna) iedereen hier af denk ik (ik wel in elk geval... Ik wil vooral dingen over synths en daws leren.. AI generated muziek vind ik persoonlijk niet heel interresant... Zelfs de nieuwigheid van "jeetje dat klinkt al bijna als echte muziek" is er al vanaf voor mij...
Tom 32
Gepokt en gemazeld
Complimenten, roem, erkenning, veren in het daarvoor bestemde gat.....ik gok maar wat.
Waarom je in vredesnaam dan blij kunt zijn met complimenten voor iets dat niet door jezelf gecreëerd is is mij een raadsel, maar aangezien pronken met andermans veren een nogal wijdverbreid fenomeen is zal het de ontvanger iets bieden dunkt mij.
Ook in een ander topic waar iemand louter AI tracks postte was mijn onbegrip groot en dat bleek wederzijds.
Het zal wel iets zijn met een andere golflengte etc....
....ol if ben gewoon een ouwe zak aan het worden.
rvanommen
Ouwe rot
Precies mn punt...Complimenten, roem, erkenning, veren in het daarvoor bestemde gat.....ik gok maar wat.
Waarom je in vredesnaam dan blij kunt zijn met complimenten voor iets dat niet door jezelf gecreëerd is is mij een raadsel, maar aangezien pronken met andermans veren een nogal wijdverbreid fenomeen is zal het de ontvanger iets bieden dunkt mij.
Ook in een ander topic waar iemand louter AI tracks postte was mijn onbegrip groot en dat bleek wederzijds.
Het zal wel iets zijn met een andere golflengte etc....
....ol if ben gewoon een ouwe zak aan het worden.
Complimenten, roem, erkenning zijn niet veel meer waard dan de moeite, talent en tijd die je ergens in gestopt hebt.
Dus als je daar op uit bent dan ben je ook eerlijk over wat je gedaan hebt.
Want als je dat niet bent dan heb je blijkbaar zelf ook het idee dat je de boel voor de gek houd... En waar ben je dan mee bezig lol
quifster
Gepokt en gemazeld
- Lid sinds
- 12 januari 2003
- Berichten
- 6.368
Ik heb dat ook wel eens voorgesteld hier, juist omdat anderen daar van kunnen leren hoe je dit toepast.
Ik ben het overigens oneens dat AI niet gebruikt zou mogen worden in songs, wel zou ik een tweedeling willen zien, 1 waarin de volledige song gegenereerd is op basis van een prompt (dit kan werkelijk iedereen), of als 2e en meer interessanter voor de meeste muzikanten hier, een uitbreiding op je song waarin je AI als hulpmiddel gebruikt (en dat gaat bizar ver wat je daar tegenwoordig mee kan doen).
Wat betreft de prompt engineers. Daar hoef je niets meer voor te kunnen, je kunt in chatgpt of copilot of grok of wat dan maar ook gewoon een suno prompt genereren die je de output geeft met wat je wil bereiken. Geen skill nodig hiervoor.
Prompt engineering voorbeeld:
Prompt engineering kan iedereen, ga maar eens naar chatgpt en typ de volgende vraag in:
analyse the music of the song Taylor Swift - ready for it, create a detailed suno prompt to mimic this music style where the song has to be about a snowy christmas where you want to be with your family
Vervolgens krijg je van chatgpt een volledige breakdown van dat nummer (super handig als je songs wilt analyseren en krijg je een basis Suno prompt met de vraag of je die nog gedetailleerder wilt (zoals de vocal seed secties van de verschillende onderdelen die je weer in suno kunt gebruiken). Maar stel dat je alleen de suno prompt wil dan is dit het resultaat dat je in suno kunt pasten
A dark, moody electropop / industrial-pop Christmas track in E minor (~80 BPM). Heavy sub-bass and pulsing synths in the intro and verses, inspired by Taylor Swift’s “…Ready For It?”. Use trap-style percussion, tight kicks, crisp hi-hats, and minimal textures to create a cold, snowy night atmosphere. Add soft wind-like pads and distant icy bells. Vocals in verses are rhythmic and breathy, half-sung, half-spoken, describing traveling alone through winter, missing home, and watching snow fall under streetlights.
Build into a brighter, warmer, melodic chorus with airy pads, gentle chimes, and emotional vocals. Add subtle Christmas glockenspiel, shimmering bell motifs, and smooth reverb to give the chorus a glowing holiday feel. Lyrics focus on longing to be with family for Christmas, imagining the fireplace, warm lights, familiar laughter, and the hope of finally coming home. Contrast is essential: cold, heavy electronic verses → warm, hopeful, radiant chorus. Give the track a cinematic, modern, atmospheric pop feel with punchy low end and dreamy high-end sparkle.
Dit is wel een prompt voor de betaalde versie van suno, maar zelfs als je de gratis suno versie gebruikt dan kun je chatgpt een kortere beschrijving laten genereren.
Dit hierboven is een simpel voorbeeld, maar probeer het maar eens in chatgpt met je favoriete track en je zult verbaasd staan hoe gedetailleerd het allemaal beschreven wordt (inclusief akkoord progressies, vocal seeds, style beschrijvingen, lyrics en ga zo maar door. Je kunt zelfs bladmuziek hiervan generen).
AI voor muzikanten voorbeelden:
interessanter wordt het als je zelf muzikant bent en AI gaat gebruiken om je eigen producties naar een hoger niveau te tillen, het is een beetje alsof je in een studio werkt en toegang hebt tot geweldige sessie muzikanten en producers die je helpen met je song ideeen of dingen simpelweg beter inspelen.
Dus stel je hebt een basis song gemaakt en je wilt daar betere drums bij en de gitaar parts uit je synthesizer wil je vervangen door echte gitaren, en misschien ook nog wel wat betere ideeen kwa progressies voor de bridge. Daar is AI dus super geschikt voor. Geen gezoek meer in sample libraries naar drums samples, geen inhuur of jaren studie voor het inspelen van echte gitaar partijen, en geen jaren theorie studie meer (en ja dat soort dingen heb ik allemaal wel gedaan, maar het is echt niet meer nodig als je daar geen tijd of zin in hebt).
wat mogelijkheden:
- Je exporteert je song naar suno, je kiest cover en dan kies je hoeveel die overeen moet komen met jouw oorspronkelijke song, en nu kun je verschillende muziekstijlen kiezen om jouw song in te beluisteren (leer je veel van)
- je exporteert alleen de synth gitaar part en kiest bijvoorbeeld een 90 procent overeenkomst met jouw partij in de stijl distorted metal guitars. Nu heb je je eigen song met een hele kleine variatie met echte gitaren en kun je je synth gitaar verwijderen uit je track
- je exporteert je song, je kiest cover en dan zeg je dat hij bijvoorbeeld symfonische rockdrums erin moet zetten. Dan worden je drums vervangen door dat soort drums, vervolgens exporteer je de drum stems naar je daw en kun je daar de nieuwe drums gebruiken (of creatief samplen via bijvoorbeeld simpler of battery)
- je hebt een lyric bedacht die je graag door een vrouwelijke sessie zangeres wilt laten inzingen op exact de manier zoals jij dat wil. Wat je dan doet is zelf de lyric inzingen, en vervolgens een AI voice clone kit gebruiken om de female vocal te genereren. Eventueel maak je een persona van deze voice clone zodat je dezelfde zangeres kunt gebruiken voor meerdere van je songs (bijvoorbeeld bij een album)
- je wilt backing vocals of een rap genereren voor je song, upload je song en geef simpelweg die opdracht, hoe nauwkeuriger je opdracht hoe beter het eindresultaat
- je hebt een basis idee voor je song maar je hebt geen idee hoe je verder moet gaan kwa progressies of productie, upload je basis idee, geef aan welke stijl je wil en laat suno er een track voor maken, ideeen zat daarna om te dienen als basis voor je nieuwe song.
- Je wilt neo soul akkoorden leren of gebruiken onder je song, geef gewoon een akkoord progressie op in suno en genereer een neo soul track in het aantal bpm dat je graag wil en voila, de meest mooie neo soul akkoorden in die progressie vliegen je om de oren.
- je wilt je track masteren, ga naar remasterify.com en probeer die eens (lijkt op ozone kwa mastering)
- je wilt een nieuwe sample library maken, ga naar suno, creeer een paar songs in de stijl waar je de sample library voor wilt gebruiken, exporteer de stems (of doe dat via de nieuwe ableton stem separation) en ga helemaal los met je eigen samplers om ze uniek te maken. Doodsimpel en een onuitputtelijke bron van mogelijke samples.
- Je hebt een piano song gemaakt en je wilt er een backing track achter in een bepaalde stijl, daar is suno super handig in en het scheelt je enorm veel tijd.
Bovenstaand zijn wat ideetjes om AI te gaan integreren op een wat meer muzikalere manier dan alleen een AI prompt te laten genereren of zelf in te typen. De techniek is inmiddels zo bizar ver dat als je daar eenmaal echt mee aan de gang gaat je heeeeeeeel erg veel toepassingen tegen gaat komen, met name voice-cloning gaat bizar hard nu.
Dus wat mij betreft is er ruimte voor beide richtingen:
- 1 maak een track ruimte voor de prompt engineers, aangezien iedereen dit kan is dit meer een ideetjes ruimte die in songs zijn omgezet en die je dan aan elkaar kunt laten horen als je daar behoefte aan hebt.
- 2 hou de huidige track ruimte in stand voor muzikanten die AI in hun song optioneel toepassen. Mocht je dat wel doen, helemaal prima, maar dan is het leuk voor andere muzikanten om te leren van hoe je dat zelf hebt aangepakt.
Ik vind echt dat AI in muziek niet meer tegen te houden is en dat we dat moeten omarmen, natuurlijk moeten we dat als muzikanten gaan ontdekken hoe we daar creatief mee om kunnen gaan, maar het is er nu eenmaal dus waarom geen gebruik van maken?
krautrock1958
Gepokt en gemazeld
Precies wat @Nap en @ishi al zeggen, we hebben het er al vaker over gehad en er zijn regels.
Feit blijft dat je het niet zelf hebt gedaan en dan kan je nog twisten over de lyrics wnant als je zelf de tekst hebt gemaakt en wat hebt ingezongen en dan wordt het daarna door of een zangeres professioneel ingezongen of door AI, wat is dan nog het verschil uiteindelijk?
Wees in ieder geval eerlijk en vertel het, niet iedereen kan allerlei instrumenten spelen en zingen, sommigen zoals @drvanLansberg (Bob) had altijd een Italiaanse vriend die de gitaarpartijen inspeelde en daar werd nooit moeilijk over gedaan, hij verteld het wel in ieder geval.
Da's ook al 'ns besproken want wat is het verschil of je een stukje zang ergens vandaan haalt of iets van een plaat sampelt of dat AI een hele vocale track maakt of dat je een zangeres inhuurt.
Feit blijft dat je het niet zelf hebt gedaan en dan kan je nog twisten over de lyrics wnant als je zelf de tekst hebt gemaakt en wat hebt ingezongen en dan wordt het daarna door of een zangeres professioneel ingezongen of door AI, wat is dan nog het verschil uiteindelijk?
Wees in ieder geval eerlijk en vertel het, niet iedereen kan allerlei instrumenten spelen en zingen, sommigen zoals @drvanLansberg (Bob) had altijd een Italiaanse vriend die de gitaarpartijen inspeelde en daar werd nooit moeilijk over gedaan, hij verteld het wel in ieder geval.
krautrock1958
Gepokt en gemazeld
Ja, mee eens, ik heb wel 'ns een hele zondagmiddag in midifiles van Addictive Drums zitten knippen/plakken en toevoegen en/of weglaten en dat was een flink werkje bij elkaar.
Op zich leerde ik er wel weer van maar als ik door AI snel een goede drumtrack zou krijgen is dat wel weer verleidelijk alhoewel het ook minder leuk is wnat de uitdaging is ook weg natuurlijk.
Maar als je op een frustratiepunt bent beland na een paar uur dan kan dat ook wel effe makkelijk zijn natuurlijk.
Ik zie het er ook wel van komen dat die drumprogramma's zelf meer en meer AI in de volgende updates gaan toepassen zodat EZdrummer heel makkelijk even een partij voor je maakt als je wat prompts hebt ingevoerd of dat je het online doet bij ze.
Laatst gewijzigd:
Als je lekker kritisch bent op AI in je text hier, maar tegelijk de voordelen op noemt heb je niet echt ruggengraat is mijn bescheiden eerste indruk.
Maar wie ben ik.
En je kunt je EP wel de 4 seizoenen noemen. Maar Winterport ervaar ik toch echter.
Maar wie ben ik.
En je kunt je EP wel de 4 seizoenen noemen. Maar Winterport ervaar ik toch echter.
Ik denk dat veel mensen nog niet door hebben hoeveel er in het afgelopen jaar veranderd is op dat gebied. Als je de video's bekijkt van Suno Studio (die dus alleen in de duurdere "Pro" versie zit) dan sla je achterover van wat er sinds kort allemaal kan. Ik was niet op de hoogte dat je bijvoorbeeld verschillende "takes" van de losse instrumententracks binnen de gegenereerde tracks kunt gebruiken/genereren. Tot een tijdje terug was het een soort van blur van geluiden waar je weinig controle over had. Nu kun je het al veel meer naar je eigen hand zetten. En ook je eigen stem gebruiken om gewoon eens wat ideetjes uit te proberen zonder dat je dingen moet inzingen. De neurie-naar-instrument functie is ook bizar. Ik heb wel vaker een melodietje in mijn hoofd wat ik dan moeilijk kan omzetten naar een daadwerkelijk resultaat, bijvoorbeeld omdat ik het bijbehorende instrument niet beheers. Dit zou dan wel een uitkomst zijn. Dan heb je het nog steeds zelf bedacht, maar wordt de uitwerking behoorlijk vergemakkelijkt.
Heb je dat tegen mij of is het een algemene 'je'? Ik heb tot nu toe nog helemaal niets met AI in mijn muziek gedaan in elk geval. Wel wat faux-covers gegenereerd als illustratie bij een track.
Tom 32
Gepokt en gemazeld
Klopt en ik moet toegeven dat ik daar wel eens mee stoei.
Alleen de drums zijn in mijn geval bruikbaar en met bruikbaar bedoel dat ik soms inspiratie opdoe over wat voor type drumbegeleiding ik zou kunnen gebruiken.
De AI toetsenist en bassis ken ik niet zo goed, maar de keren dat ik daarmee experimenteerde was het resultaat slecht passend.
Ik wil weleens experimenteren met AI vocals, of hoe en wat je allemaal met zang kunt doen in de virtuele wereld.
Ik kan niet goed genoeg zingen en ben nu bezig met een track waar ik wel een tekst voor heb (deels).
Mijn gevoel omtrent AI is dus nogal ambivalent, maar met prompts gegenereerde muziek is niet mijn hobby en zou hier naar mijn mening niet thuis moeten horen.
@Nap, nou gewoon algemeen hoor, ik zit ook weleens op chatgtp. Sterker nog ik krijg weleens text dumps van vrienden en dan ben ik bijna genoodzaakt om snel iets uit te zoeken en een text dump terug sturen 
Het enige waar ik over denk is ok, straks kunnen kids op hun ipad complete songs af masteren. Wie weet vinden ze het na 30x niet meer interessant.
Het enige waar ik over denk is ok, straks kunnen kids op hun ipad complete songs af masteren. Wie weet vinden ze het na 30x niet meer interessant.
Laatst gewijzigd:
krautrock1958
Gepokt en gemazeld
Als ik het me goed herinner dan zit dat al een paar jaar in Studio One, dat wordt wat je neuriet omgezet in een midifile en dan kan je een vst laden, het is nog iets meer werk maar dit kwam al aardig in de buurt en dan kon je door hetzelfde programma ook een bassline erbij laten maken.
In Scaler zit ook zoiets, je neemt je geneurie op en laat dat door Scaler aanhoren en die zet dan het akkoordenschema erbij, dan moet je het zelf nog verder uitwerken qua timing en frasering maar je bent al een eindje op weg.
Natuurlijk is zoals in Suno echt iets voor de luie mens.
Vergelijkbare discussies
