Arp de thread

[SaintEric]

Er doet zich een fabel de ronde dat Cmos ic's na een bepaalde tijd op zijn, dat ze dus slijten, en dat daarom tijdens een service beurt het beter is om alle cmos ic's te vervangen. Da's dus niet waar, ze zijn wel gevoelig.

The 4000-series complementary metal-oxide semiconductor (CMOS) chips
created in the early 1970s were originally a 6 micron fabrication process
(that is, circuit elements were a minimum of 6 microns apart on the chip
surface) integrated circuit family designed to supply a full set of logic
functions, basic circuit building-blocks and a variety of analog signal
switching functions. Compared to today's chip fabrication which uses
microcircuit densities down to (currently) 0.07 micron, these old 6um
chips must seem like bulky dinosaurs. That fact is--they ARE! RCA CD4000
and Motorola MC14000 series (and all second sources) that made chips in
the 70s and 80s from the original A (unbuffered) and B (buffered) die
masters have a life expectancy of 15 years. All 4000-series chips made in
6um process suffer from 'metal migration', a slow reaction where ions from
the metallized gate material of each MOSFET (metal-oxide semiconductor
field-effect transistor) in the chip flow down to the substrate of the
chip over a period of years. The result is a short-circuit from one or
more MOSFET gates to the substrate layer (think of the substrate as an
electrical ground). The end result is a useless chip.

Aldus Scott Rider aka 'The Crow'.

Niet de eerste de beste...

 

[Hooihuis]

Zo'n anderhalf jaar geleden had ik een mooie Odyssey (de zwart met "goud" versie) maar die heb ik na een tijdje weer ingeruild; stiekem heb ik daar toch nog steeds spijt van. Had het analoge virus mij eerder te pakken gekregen dan had ik hem zeker gehouden.....ik denk dan ook dat er ooit wel weer eens een Odyssey komt!

En die Chroma Polaris, tsja....of het nu wel of geen echte Arp is, op de een of andere manier vind ik die bak ook erg aantrekkelijk. Maar dit heeft denk ik vooral te maken met de geluidsvoorbeelden ervan op de CD die bij het Duitse Keyboards zat, een tijdje terug. Een zeer apart klinkende synthesizer!

 

[fuse]

Dus die dingen oxideren eigenlijk in loop van tijd.

Maar hebben dan alle ouwe CMOS ic's van jaren 70 en 80 hier last van?
Want dan kun je ze ook niet vervangen voor spare parts maar moet je voor nieuw gemaakte gaan. Desnoods een betere versie (en minder onstabiel waarschijnlijk). Of komt het omdat ze aanstaan en er constant spanning op staat?
Want met IC's van toen schijnt het dan wel weer beter te zijn om ze aan te laten staan omdat anders de buitenkant teveel uitzet/krimpt bij temperatuursverschillen.

 

[turtel]

Origineel geplaatst door Hooihuis
Zo'n anderhalf jaar geleden had ik een mooie Odyssey (de zwart met "goud" versie) maar die heb ik na een tijdje weer ingeruild; stiekem heb ik daar toch nog steeds spijt van. Had het analoge virus mij eerder te pakken gekregen dan had ik hem zeker gehouden.....ik denk dan ook dat er ooit wel weer eens een Odyssey komt!

ik heb ook dat virus , is een leuk voor mijn grafsteen

It whas the arp who killed him

 

[Twiki]

migratie treed wel op, maar het zal eerder een gevolg zijn dan de oorzaak. Oorzaak zal eerder rimpel op de voedingspanning zijn of een te hoge voedingsspanning. De snelheid van migratie is afhankelijk van frequentie waarop geschakeld wordt en de temperatuur. Bij normaal "synthgebruik", niet echt op de rand van wat de ic's kunnen, zal dit niet of nauwelijks op treden. Ik ben hier geen expert in en kan het mis hebben, maar ik heb dit verhaal eerder gezien in een discussie en toen werd het door een chip ontwerper wel enigsinds afgezwakt.

 

[Hooihuis]

Origineel geplaatst door turtel
It whas the arp who killed him

Bij mij komen er toch heel wat meer synthfabrikanten op de grafsteen / urn te staan ben ik bang.... Vooral Korg zal een prominent plaatsje innemen als ik naar de aankopen van de afgelopen tijd kijk (maar dat is hier natuurlijk vreselijk off topic).

 

[turtel]

die korg mag best hoor is toch ook al geschiedenis misschien een leuk idee Korg de thread


het leek me wel aardig om de tip van eric over de sliders van de arp hier neer te zetten
op de vraag ,

wie weet wat de beste oplissing voor krakende potmeters???? Ik heb begrepen dat contact spray wonderen doet maar andere zeggen dat ik dat niet moet doen........................

Eric zegt

Allerbeste blijft vervangen....


De Tip voor de ARP schuiven van alle types van de Axxe, Oddy, Omni, prosoloist, explorer, avatar, sequencer.
(deze zijn anders dan andere schuiven. ze zijn practisch onvervangbaar en het koolstofbaantje is heeeel erg zwak en lost op na verloop van tijd met contactspray en dergelijke.)

Mochten ze erg stroef gaan, wat meestal het geval is, niet gebruiken en eerst reinigen. Dit om onherstelbare schade te voorkomen.

Ik geef de hele print een warm bad met groene zeep..(zitten geen ernstige oplosmiddelen in)
goed uitspoelen, drogen met een haardroger, minimaal een dag na laten drogen.
Alle schuiven smeren. Eventuele onderdelen die het niet overleefd hebben vervangen.

Helpt dit niet voldoende, dan moeten de schuiven uit elkaar...Helpt dit niet, heb ik de grootste voorraad schuiven ter wereld en helaas, die is niet zo groot. (ik heb de restpartij van de hieronder vermeldde technicus overgenomen, nadat hij besloot geen 'kleine' Arpjes meer te doen.

Deze tip kwam van Kevin Lightner. De 'synthfool', geen gewone reparateur, maar DE restorateur.

Potmeters.

lucht.
als dit niet voldoende is, dan isopropanol, daarna weer lucht en smeren.
Helpt dit ook weer niet, dan ook uit elkaar halen...
Oude pots zijn niet erg blij met ernstige oplosmiddelen.(lees contactspray etc)


Ik gebruik Cailube om te smeren en in ernstige gevallen siliconenolie.


Laatste tip:

Niet gaan rommelen. Door een specialist laten doen.


eric ik heb jouw antwoord verplaatst , omdat het toch specefiek arp betreft, en onwetenheid kan grote schade toebrengen


eric zegt

Ik was nog wat vergeten voor die ARP schuiven. Om ze echt goed te krijgen moet er nog het een en ander gepolijst worden


een foto van de chroma met aansluiting voor de mack dat was toch wel byzonder voor die tijd
en hij ziet er niet onelegant uit

 

[Cheimoon]

Cat & Chroma Polaris

Cat & Chroma Polaris

The A-Z of Analogue Synthesisers over de Octave Cat:

Conceptually very similar, particularly in its duophonic keyboard sensing, to the ARP Odyssey - so simliar that legal action was threatened and possibly taken. Either because of that, or maybe because the first version didn't work that wel, Octave re-designed the duophonic keyboard sensing and re-launched the product as the Cat SRM in Jul 77 (...).

Ik meen me te herinneren elders gelezen te hebben dat het inderdaad tot een rechtszaak gekomen is waarin door Octave verloren of een schikking getroffen is.

En over de Chroma Polaris:

The Polaris, which they [sc. CBS] marketed in England as a Chroma product, and in America as a Fender, was developed as a lower-price spin-off from the Rhodes Chroma (if cost was an important issue, it's suprising the went back to using real sliders - but manufacturing decisions aren't always easy to explain).

Het ontbreekt helaas bij zowel de Chroma als de Polaris aan nadere informatie over de verschillen.

Overigens staat de Chroma in Analogue Synthesisers onder Rhodes (dus de Rhodes Chroma), maar de Chroma Polaris onder Chroma (dus de Chroma Polaris). Da's een ingewikkeld verhaal. Fender was het moederbedrijf van de Rhodes-piano's, maar CBS de producent. Rhodes was uiteraard een sterke merknaam, die CBS daarom als merk gebruikte voor de ARP-erfenis (vandaar de naam Rhodes Chroma) nadat CBS ARP had overgenomen. Voor de opvolger werd echter anders besloten: in de VS verscheen die als de Fender Polaris, in Europa werd Chroma tot een merk, waardoor de synth hier Chroma Polaris heet en onder Chroma in de A-Z staat. Waarom Rhodes en Fender niet onder één naam in de A-Z staan ontgaat me dan echter nog steeds, maar goed, dat terzijde...

 

[mono-poly]

Het verhaal zit zo in mekaar.
Arp was volop in ontwikkeling met de Chroma.
Maar is toen des tijds failiet gegaan.
Ze zijn toen overgenomen door Fender die alleen maar de naam Fender op het ontwerp moest zetten.
Voor de Polaris is dit een ander verhaal.

 

[turtel]

ik vondt nog een oude thread met samples en fotos van de arp 2600

SAMPLES ARP 2600

het kraftwerkmonster


FUNCTIONS 3 Voltage Controlled Oscillators 03 Hz to 20 KHz in two ranges Five waveforms include: variable-width pulse. triangle. sine, square, and sawtooth 1 Voltage Controlled Lowpass filter Variable resonance, DC coupled. Doubles as a low distortion sine oscillator. 1 Voltage Controlled Amplifier Exponential and linear control response characteristics 1 Ring Modulator. AC or DC coupled 2 Envelope Generators. 1 Envelope Follower. 1 Random Noise Generator. Output continuously variable from flat to -6db/octave 1 Electronic Switch, bidirectional 1 Sample & Hold with internal clock. 1 General purpose Mixer and Panpot. 1 Voltage Processor with variable lag. 2 Voltage Processors with inverters 1 Reverberation unit. Twin uncorrelated stereo outputs 2 Built-in monitoring amplifiers and speakers, with standard stereo 8-ohm headphone jack. 1 Microphone Preamp with adjustable gain 1 Four-octave keyboard with variable tuning. variable portamento, variable tone interval, and precision memory circuit.


en een lijst met groepen die hem gebruikt hebben

808 State, Aphex Twin, Tony Banks - "And Then There Were Three", The Beloved - a mark I version, Peter Baumann of Tangerine Dream, Paul Bley, Michael Boddicker, Arthur Brown, Richard Burgess, Chemical Brothers - used on Dig Your Own Hole, Vince Clarke, Mike Cotten with the Tubes, Steve Cunningham, Mickie D, Jack Dangers of Meat Beat Manifesto, Elemental on their albums Lux Aeternae and Thee Divine Imagination Steve Hill of Bloodrock, Jean-Michel Jarre, Depeche Mode, Electronic Dream Planet, John Entwistle - of The Who, Brian Gascoigne, Miquette Giraudy with Gong, Roger Glover of Deep Purple ("I bought my ARP 2600 sometime around 1972 or 73 and it can be heard prominently on an album I released in 1974 called The Butterfly Ball. In 1975 we performed The Butterfly Ball at the Albert Hall, London and my ARP 2600 was right there. I just wanted you to know." - Roger Glover), Herbie Hancock, Steve Hillage, John Hollis, Steve Howell, Jackson Five - used on Rock Me and others, Bob James, Jean Michel Jarre - "Zoo Look", Brian Kehew and Roger Manning of The Moog Cookbook, Praga Khan of the Lords of Acid, Joy Division - "Closer", Klaus Shultz, Kool and the Gang - used on Summer MAdness, Metro LA, Steve Levine, John Lennon, Lightwave, Lisa (as a child), Dave Macrea, Tony McPhee, Daniel Miller, Kaus Netzie, Nine Inch Nails - Trent Reznor, Nitzer Ebb, John McEntire of Tortoise, Mike Oldfield, Orbital, Steve Pocaro, Roger Powell, PiL - "Flowers of Romance", Rebirth, Steve Roach, The Royal Opera House - in 1976 for thunderstorms, tub-boat whistles, and red-hot swords being plunged into water, Phil Sawyer - triggered the ARP with his heartbeat for the composition "Titanic" on the 1971 Paul Kantner/Grace Slick album "Sunfighter", The Shamen, Skinny Puppy, Pete Townsend - The Who "Who are You", Ultravox, Ian Underwood for Frank Zappa, Underworld - x2, Vince Welnick with the Tubes, Edgar Winter - "Frankenstein", Stevie Wonder - sometimes with a voice-box, Xpando, Joe Zawinul - usually played two with Weather Report (one for each hand), Zim Zum of Marilyn Manson

 

[Cheimoon]

Origineel geplaatst door mono-poly
Het verhaal zit zo in mekaar.
Arp was volop in ontwikkeling met de Chroma.
Maar is toen des tijds failiet gegaan.
Ze zijn toen overgenomen door Fender die alleen maar de naam Fender op het ontwerp moest zetten.
Voor de Polaris is dit een ander verhaal.

Er is nog wel wat meer gewijzigd na de overname. Bovendien zijn ze niet overgenomen door Fender, maar door CBS, dat de synth niet Fender maar Rhodes noemde. Het verhaal van Polaris staat in mijn post (andere keuze voor de merknaam en verschillende voor Amerika en Europa, te weten Fender respectievelijk Chroma).

 

[turtel]

Origineel geplaatst door Cheimoon
Er is nog wel wat meer gewijzigd na de overname. Bovendien zijn ze niet overgenomen door Fender, maar door CBS, dat de synth niet Fender maar Rhodes noemde. Het verhaal van Polaris staat in mijn post (andere keuze voor de merknaam en verschillende voor Amerika en Europa, te weten Fender respectievelijk Chroma).

als die klinkt als een arp zit er een grote kans in dat het er een is
er zijn er niet veel van,

 

[waxx]

Origineel geplaatst door MatthijsBlom
Een Solina String Ensemble is nog wel te vinden..maar je moet ff geduld hebben. Ze liggen niet om de hoek van de straat. 85,- tot 150- is een lage prijs. Dat Synthiaks er niet meer voor over heeft kan, maar een gangbare prijs is 250,-. Als je er dus 1 tegen komt voor 150,-, dan zou ik hem meteen kopen (als je dat niet doet kan je me mailen, dan koop ik hem en zet ik hem vervolgens te koop voor 250,-). Als je heel veel geduld hebt kan je ze wel voor minder vinden, maar aan de andere kant verkopen ze snel voor 250,-...en vooral als je ze exporteerd naar het buitenland heb ik me laten vertellen.

Ze werken niet met midi of iets anders. Het is echter wel mogelijk om ze te midificeren, maar dan ben je ongeveer even veel geld kwijt als het apparaat waard is.

Ik heb er zelf ook 2 gehad, ik heb er nu nog 1. Ik ben erg tevreden over de Solina String Ensemble. Ik gebruik hem veeeel. Dat zegt dus genoeg.


Ff voor de fun een plaatje van een Solina String Ensemble:

thnx, hij komt op mijn lijstje, tegen het eind van het jaar zou het wel zo ver kunnen zijn, maar ik wil wel midi als het kan.

thnx anyway voor de info

 

[turtel]

Origineel geplaatst door waxx
thnx, hij komt op mijn lijstje, tegen het eind van het jaar zou het wel zo ver kunnen zijn, maar ik wil wel midi als het kan.

thnx anyway voor de info

je hebt gelijk
dat midi is eigenlijk niet zo nodig en handig,hij speelt strings dus vaak niet zo meoilijk om gewoon te spelen
zoiets moet je gewoon opnemen(krijg je ook een vette samplepot)als je dan genoeg hebt opgenomen
kun je gaan putten in je eigen opnames en opnieuw gebruiken ,op een gegeven moment is die pot zo groot dat die klapt
je zit ook met je cresendo en sustain als die anders staan krijg je een ander effect
ik zou er geen midi in zetten,maarja dat is makkelijk praten van iemand die helemaal geen midi gebruikt
ja om te syncen


maar lekker klinken doet die zeker

 

[turtel]

hier staan nog een aantal leuke arpjes te koop, het is op ebay dus denk na over de gevaren van kopen via ebay
de prijzen verschillen nogal van geval tot geval , er staat een omni op voor usd 255,-- en een voor usd 899,--
de levering is niet altijd wereldweid
voor de rest zijn er naar mijn weten geen grote voorraden van arp te vinden, maar degene die er een wil
kan wel slagen

deze link gaat naar de omni van usd 899,-- voor de andere arpen moet je zoeken bij buy
naar arp onder musical instruments





Arp te koop

 

[synthiaks]

Hier wat foto's van de Arp's die bij mij thuis staan.

De Odyssey gaat waarschijnlijk binnenkort de verkoop in. (het is een plaatje! )

 

[synthiaks]

Odyssey

 

[synthiaks]

 

[turtel]

Origineel geplaatst door synthiaks
Hier wat foto's van de Arp's die bij mij thuis staan.)

en mooi zijn ze

 

[turtel]

meer foto, s

waar zit nu het verschil in de odesy en de 2600, overgens heb ik een vermoeden dat de arp 2500 ppk gebruikt is door kraftwerk , het is niet bekend , ook op duitse sites staat wissen wir nicht


de 2500 in de film close encounters of the third reich