De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

[cybermax]

Lieve gebruikers van dit prachtige forum...

Ik zit hier al een jaar of wat maar wat me meer en meer opvalt is dat jan en alleman zich als expert uit laat over synths of andere spullen alsof ze er allemaal al jaren mee werken.
Als je de gearlist van veel van dit soort "nep commentatoren" leest zie je een lijstje softzooi en een Novation bakkie... aan een Mackie tafeltje...

Zo lees ik dat een AX 60 een AX 73 met knopjes is, en een Juno 106 vooral moet worden vervangen door een Supernova en een MC303 toch echt vetter is dan een TB303...

Ik vind dit zo langzamerhand een DRAMA worden van ongekende omvang, wat het professionele nivo en de echte "helping hand" vervangt door gezwam van "wanna-be's" en geneuzel van mensen die zo blij zijn met hun MS2000 dat iedereen meteen zijn Memorymoogs en Prophets moet vervangen door deze vertroetelde calculator met een audio-uitgang... want HIJ weet het immers beter... want HIJ is zoooooo blij dat íe voor 400 Euro een "echte studio" heeft...

Wat mij betreft zouden mensen op dit forum een soort "rating" van geloofwaardigheid moeten hebben, of in ieder geval een toetsing van bekwaamheid, inzichelijk gemaakt door leden die ECHTE producerservaring hebben en platen hebben gemaakt.

Zelf kom ik al jaren bij mensen thuis, als koper van synths, maar ook als muziekuitgever en als producer, en ik moet zeggen dat slechts 20 % van de musici echt weet waar ze over praten...


Ik hoop beterschap......

 

[mc_kwok]

Het mooie van het forum is dat er zelden een hele waarheid geldt voor de vele problemen/vragen die hier worden gesteld. Dus waar jij een supernova een belachelijk alternatief vindt voor een juno 106 zijn er vast ervaringsdeskundigen die daar anders over denken.

Laat die pro's dan maar wat meer hun scheur open trekken in plaats van roepen dat het vroeger allemaal beter was

 

[Yoozer]

Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door cybermax
Als je de gearlist van veel van dit soort "nep commentatoren" leest zie je een lijstje softzooi en een Novation bakkie... aan een Mackie tafeltje...

Tja, het kan altijd zijn dat ze zelf het spul hebben gehad en dus wel weten waar ze het over hebben. Als je jouw criterium gebruikt is Kraftwerk immers ook niet meer geloofwaardig, die hebben nu ook 4 laptops met een ris plugins en meer niet.

en een Juno 106 vooral moet worden vervangen door een Supernova

Wat een hoop mensen vergeten is dat een Juno-106 een budgetbak is. De JX8P, JX10 en eerdere Jupiters waren de geavanceerde dikke modellen. Kijk de prijzen er maar op na . Als je moet kiezen om te beginnen met een Supernova of een 106, naja... dan is de keus gewoon logisch, daar hoef je geen pro voor te zijn.

en een MC303 toch echt vetter is dan een TB303...

Laat me vooral de post zien waar dit werd beweerd .

Wat mij betreft zouden mensen op dit forum een soort "rating" van geloofwaardigheid moeten hebben, of in ieder geval een toetsing van bekwaamheid, inzichelijk gemaakt door leden die ECHTE producerservaring hebben en platen hebben gemaakt.

Alle muzikanten zijn gelijk, maar sommigen zijn meer gelijk dan anderen?

In mijn ervaring wordt iemand die bovenstaande (of andere kolder) met droge ogen beweerd hier in 5 posts meestal genadeloos op z'n nummer gezet. Dan nog, wie vertrouwt er blindelings op advies van een stel wildvreemden op het internet? Tja, die verdienen het ook gewoon tegen de muur te lopen; dat maakt misschien het verschil tussen geloven en testen gelijk voor hun duidelijk.

 

[Septic]

Iedereen is op zijn eigen nivo bezig en denkt de waarheid in pacht te hebben. En vaak is dat voor die persoon in kwestie, op dat gegeven moment in de tijd, ook het geval.

IPV elkaar af te zeiken en te betrappen op foutjes, zou je de mensen ook op een vriendelijke manier kunnen uitleggen hoe het wel zit.

Ik heb ook een hoop moeten leren in de loop der jaren.

Voor de rest zou men wat minder persoonlijk moeten zijn en worden in het geval van een meningsverschil...

Maar ja wie ben ik...

 

[manvsmachine]

Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door cybermax


Zelf kom ik al jaren bij mensen thuis, als koper van synths, maar ook als muziekuitgever en als producer, en ik moet zeggen dat slechts 20 % van de musici echt weet waar ze over praten...


Ik hoop beterschap...... [/B]

Waar baseer je die 20% op? Alleen op je eigen ervaring zeker?

 

[Zoidsity]

Gelukkig zijn er nog ECHTE kenners aanwezig.........


'k Zou zeggen: richt een Synthforumsplintergroepering op: "De Hervormde Synthforum der Lage Landen Vrijgemaakt", en laat alleen kenners toe die zich eerst moeten bewijzen dmv een toelatings examen, ofzo.

Maar je kan natuurlijk ook een cursusprogramma gaan opstarten voor alle dummies.

Vaak zijn de geplaatste opmerkingen de "een beetje apart zijn" of niet serieus bedoeld, of gebaseerd op een eigen mening/ervaring.
Als dit aangepakt zou moeten worden, waar ben je dan mee bezig?
Gewoon zelf nazoeken of de beweringen al dan niet kloppen. Daar leer je meer van.

Enfin, tijd voor:
voor mij

 

[Frank H]

Zou je misschien wat echte quotes willen posten of heb je deze voorbeelden zelf bedacht? Ik lees hier namelijk niet anders dan dat analoog toch echt beter is dan digitaal en softsynths...

Al ben ik het wel een beetje met je eens dat veel mensen zich hier al snel voordoen als deskundige zonder ooit een fatsoenlijk nummer te hebben gemaakt. Maar dit is nou eenmaal een openbaar forum waar iedereen z'n mening mag geven, vaak moet je die echter wel met een korreltje zout nemen.

 

[Resonance]

Origineel geplaatst door Frank H
Al ben ik het wel een beetje met je eens dat veel mensen zich hier al snel voordoen als deskundige zonder ooit een fatsoenlijk nummer te hebben gemaakt.

dat zegt helemaal niks dus

er zitten hier een hoop mensen die niet eens of amper muziek maken
veel mensen op dit forum zijn gear junkies of synth freaks hoe je ze maar wil noemen.. veel van dat gros maakt geluid en geen muziek en duiken doorgaans dieper in hun spullen dan de mensen die alleen zoeken wat ze nodig hebben..
ook brengen ze meer tijd door op de synth zelf dan in hun sequencer..
zo zijn er best wel wat mensen die 2e hands een synth kopen en het alleen maar leuk vinden om er patches op te programmeren, met hun patches te spelen en als ze t geluid zat zijn verkopen ze de synth weer en kopen een nieuwe.
dit zijn vaak mensen die al heel wat synths en andere apparatuur in hun handen hebben gehad zonder dat ze er ooit echt nummers mee gemaakt hebben.. dit soort mensen kun je prima om advies vragen

maar goed, je moet een tijdje op t forum mee draaien om te zien welke mensen dat zijn en dan zul je zien dat t vaak de mensen zijn die meer geintresseerd zijn in de techniek achter muziek en synthese etc. hun mening is absoluut niet minder interessant dan iemand die erom bekend staat altijd goeie muziek te maken ..

- Edit -

@ cybermax

persoonlijk denk ik trouwens dat er een hoop mensen meer plezier van een mc-303 zouden hebben als een tb-303
maar dat terzijde

Als je meningen van andere leest moet je daar gewoon je eigen conclusie uit trekken, en vooral goed kijken wat voor soort mensen de opmerkingen geplaatst hebben .. een newbie die een juno heeft gekocht om cheesy trance op te gaan maken en vervolgens overstapt op een supernova die zal idd de juno met de grond gelijk maken

en ik neem graag dingen aan van pro's, zolang ze hun mening maar kunnen onderbouwen in details, en niet met t feit dat ze pro zijn en dat ik daarom maar overtuigd moet zijn, daarnaast denk ik dat een aantal mensen ook erg arrogant (of nog arroganter) gaan worden met een pro stempel op hun naam, en hoe wil je zoiets in hemelsnaam testen?
een bijeenkomst houden en in real life mensen gaan overhoren?

voor de rest vindt ik trouwens wel een goed idee van je, maar ik denk niet dat t goed zal uitpakken, daarnaast denk ik ook niet dat de mensen die echt profi zijn allemaal op zo'n stempel zitten te wachten.. dus t zou allemaal nog verwarrend werken ook..

 

[cybermax]

Ik heb pseudo voorbeelden gebruikt om personen niet persoonlijk te kleineren, het gaat niet om mensen, maar om het forum, waar gewoon een hoop geneuzel voorbij komt.

Inderdaad... die van de Supernova heb ik ook ergens gelezen geloof ik... Maar daar gaat het dus ook niet om.

Splintergroepering is inderdaad een goed idee.

 

[Yawgmoth]

Origineel geplaatst door cybermax
Ik heb pseudo voorbeelden gebruikt om personen niet persoonlijk te kleineren, het gaat niet om mensen, maar om het forum, waar gewoon een hoop geneuzel voorbij komt.

Inderdaad... die van de Supernova heb ik ook ergens gelezen geloof ik... Maar daar gaat het dus ook niet om.

Splintergroepering is inderdaad een goed idee.

Karel, als je goede ideeën hebt voor dit forum kan je altijd even een bakkie bij me komen drinken. Je oud klasgenoot Patrick Koene is zo'n beetje m'n buurman .

 

[C738]

Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door cybermax
Zelf kom ik al jaren bij mensen thuis, als koper van synths, maar ook als muziekuitgever en als producer, en ik moet zeggen dat slechts 20 % van de musici echt weet waar ze over praten...


Ik hoop beterschap......

Ik hoop dat je inziet dat élk forum en élke muzikant tegenvalt als je jezelf als norm neemt, want daar lijkt het wel op.
Boeit het dat iemand niet 100% weet waar ie over praat? Als mensen maar enthousiast zijn en genieten van hun hobby.

Je topic raakt kant noch wal... vergeet niet dat niet iedereen een professional is maar dat ook een hoop mensen beginners zijn of misschien mensen met een andere visie op muziek maken? Inderdaad, een afsplitsing is een goed idee!

Mods: Is het misschien mogelijk om een subdomein http://elite.synthforum.nl te maken?

-C-

 

[cybermax]

Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Re: Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door C738

Je topic raakt kant noch wal... vergeet niet dat niet iedereen een professional is maar dat ook een hoop mensen beginners zijn of misschien mensen met een andere visie op muziek maken? Inderdaad, een afsplitsing is een goed idee!

Mods: Is het misschien mogelijk om een subdomein http://elite.synthforum.nl te maken?

-C-

Negativiteit levert geen oplossing, en ik ga ook niet in discussie, het gaat om de waarde van dit forum, niet om mijn waarde of die van andere mensen.

Ik ga bij voorkeur niet in discussie, want dan worden mensen maar boos... en die kunnen beter hun energie positief in liedjes stoppen.

Thread mag gesloten worden... of niet...

 

[quifster]

ik zou me er niet te druk om maken, zeker in dit google tijdperk kan iedereen op internet zich uitgeven voor wat die wil, van dj tot producer, van professioneel masteraar tot product specialist. Dat is niet alleen op dit forum zo, dat is gewoon op heel internet.

Zolang je dat in je achterhoofd houdt lijkt me er weinig aan de hand. Iedereen moet zijn zegje kunnen doen op de manier zoals die dat zelf wilt lijkt me. Ook als er weinig van waar is, nou ja, dan kan ik me daar echt niet druk over maken, als zo'n persoon daar gelukkiger door wordt en er is altijd wel een groep die hem / haar gelooft, vind ik het prima.

en laten we eerlijk zijn, het is altijd al zo geweest, wie kent de bluff your way into boekjes niet (nog voor het echte internet tijdperk). Mega populair waren die boekjes, dus er is altijd al een doelgroep geweest voor dat soort dingen.

Afsplitsing is te belachelijk voor woorden. Je moet gewoon tussen de regels door lezen en de voor jouw zinvolle dingen eruit halen. Voor de een is dat meer dan voor de andere.

(en ter geruststelling, het is voor de meesten echt wel duidelijk wie wel of geen onzin verkondigt hoor, dus gewoon niet druk over maken).

 

[Toneshop]

Ik denk dat als je één splintergroep vormt er in die splintergroep ook weer topicstarters voorkomen die vinden dat ze in een splintergroep horen.
Als een plank te veel splinters heeft raakt niemand hem meer graag aan ,ik denk dat dit het begin van t eind zal zijn.

 

[BananaWorld]

Op zich heb je wel een puntje.

Het is nu gewoon zo dat het heel makkelijk is om dingen te lezen op internet en als je veel weet dan wordt je al gauw als expert gezien. Daar lees je ook veel populaire dingen tussen. Maar er zijn ook redelijk wat mensen hier die er duidelijk wat meer afweten dan mezelf.

De truc is dus een beetje om er uit te filteren wat onzin is en wat voor jou waarde heeft. Het is ook raar dat threads met welke sokken je aan hebt als onderwerp meer reply's krijgen dan een inhoudelijke thread, maar zo is het leven nu eenmaal.

Het leuke is ook dat als lid met kennis je hier ook gewoon mag 'patsen' met je kennis en het ook nog door anderen op prijs wordt gesteld, dus voel je vrij om wat fouten recht te zetten en wat info te posten, misschien is dat nuttiger dan deze thread.

 

[fuse]

Origineel geplaatst door BananaWorld
Het leuke is ook dat als lid met kennis je hier ook gewoon mag 'patsen' met je kennis en het ook nog door anderen op prijs wordt gesteld, dus voel je vrij om wat fouten recht te zetten en wat info te posten, misschien is dat nuttiger dan deze thread.

Ben het hier absoluut niet mee eens. Sterker nog heb ik het idee dat pro's helemaal niet gewaardeerd worden hier en dat ze zich daarom expres wat gedeisd houden.
Daartegen zijn er zat noobs die keer op keer weer dezelfde vraag stellen en vaak te beroerd zijn om even te zoeken. En dit in gradaties naar grijs toe uiteraard.

Wat Quif zegt over de rotzooi er zelf uit filteren kan ik het wel mee eens zijn want dat is de enige manier om toch nog de zinnige informatie tot je te nemen.

Als er iets is waar je in deze context wel opmerkingen over kan maken is het mislukken van het opzetten van FAQ en dergelijke iniatieven waarbij je kennis effectief kan bundelen.

 

[Sly Dog]

Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door cybermax
Ik zit hier al een jaar of wat maar wat me meer en meer opvalt is dat jan en alleman zich als expert uit laat over synths of andere spullen alsof ze er allemaal al jaren mee werken.
Als je de gearlist van veel van dit soort "nep commentatoren" leest zie je een lijstje softzooi en een Novation bakkie... aan een Mackie tafeltje...

Ik denk dat dit toe te kennen valt aan het gebeuren dat veel mensen zich gewoon goed kunnen inlezen in het wel een wee van apparatuur (denk aan dit forum en andere fora, boeken zoals The A-Z Of Analogue Synthesisers, diverse websites, etc). Natuurlijk blijft er altijd een verschil tussen de theorie en de praktijk.

Ik vind dit zo langzamerhand een DRAMA worden van ongekende omvang, wat het professionele nivo en de echte "helping hand" vervangt door gezwam van "wanna-be's" en geneuzel van mensen die zo blij zijn met hun MS2000 dat iedereen meteen zijn Memorymoogs en Prophets moet vervangen door deze vertroetelde calculator met een audio-uitgang... want HIJ weet het immers beter... want HIJ is zoooooo blij dat íe voor 400 Euro een "echte studio" heeft...

Het dramatische aspect vind ik persoonlijk wel meevallen.

Wat mij betreft zouden mensen op dit forum een soort "rating" van geloofwaardigheid moeten hebben, of in ieder geval een toetsing van bekwaamheid, inzichelijk gemaakt door leden die ECHTE producerservaring hebben en platen hebben gemaakt.

Ik snap jouw gedachtengang hierachter wel maar ben bang dat een dergelijk ratingssysteem in de praktijk niet goed zal werken. Ik krijg nu al visioenen waarin ik zie dat mensen elkaar negatief gaan lopen beoordelen vanwege persoonlijke conflicten. Daarbij komt nog dat, zoals reeds eerder gesteld is, hetgeen dat voor de een als waarheid geldt door de ander niet zo ervaren hoeft te worden.

Zelf kom ik al jaren bij mensen thuis, als koper van synths, maar ook als muziekuitgever en als producer, en ik moet zeggen dat slechts 20 % van de musici echt weet waar ze over praten...

Dan lijkt het mij ook meer een algemeen geldend 'probleem' en niet zozeer iets dat specifiek voor dit forum geldt.

 

[Sjaak]

Re: De Grote Onkunde Thread... De Leugen Regeert...

Origineel geplaatst door cybermax
Zelf kom ik al jaren bij mensen thuis, als koper van synths, maar ook als muziekuitgever en als producer, en ik moet zeggen dat slechts 20 % van de musici echt weet waar ze over praten...

Ik erger mij ook wel eens aan het nono-gehalte van sommigen, maar dat is van alle tijden en dat zal over 10 jaar nog zo zijn. Het goeie nieuws is wel dat sommige nono's zich zelf ontwikkelen en experts worden. Aan de andere kant, ik vind de reacties van de niet nono's soms bet-weterig.....dus.. Zelf de info filteren lijkt mij de beste oplossing

 

[cybermax]

Origineel geplaatst door fuse
Sterker nog heb ik het idee dat pro's helemaal niet gewaardeerd worden hier en dat ze zich daarom expres wat gedeisd houden.

Klopt, ik hoor van mensen in de platenwereld dat je niet echt een mening kunt ventileren zonder dat je op persoonlijke titel wordt aangevallen, en dat is zo jammer.

Toen ik deze thread startte dacht ik nog, waar begin ik aan, en waar maak ik me druk om, maar soms moet je gewoon even zeggen wat je voelt als je bovengenoemde ontwikkeling aanschouwd.

 

[BananaWorld]

Gaan we nu concluderen dat we vaker de zoekfunctie moeten gebruiken, specifiekere vragen moeten gaan stellen en meer inhoudelijke antwoorden geven.