Synth voor dance en house

[Rob1986]

Hallo

Ik ben Robin en ben een amateur op gebied van synthesizers
en ik weet dat er al veel technologie voorbij gekomen is en dat er veel synthesizers bestaan.

Nu was ik op zoek naar een goede tweedehandse hardware synthesizer om vooral Trance en House
mee te maken en ik wou graag weten of een Nord Lead 2/ 3 of een Access Virus B of C /TI nog bruikbaar is
en vooral of de synthesizers nog geschikt zijn om goede vernieuwende geluiden mee te maken
of dat ze toch uit de mode zijn en dat het beter is om bij software te blijven.

Kunnen software instrumenten ook geluiden maken die even warm klinken als de echte hardware machines ?
En zijn de oudere hardware synthesizers nog hun geld waard ?

Ik kijk alvast uit naar de lovende reacties en hoor graag wie welke ervaringen heeft met welke hardware synthesizers
voor goede Leads en Bassen en Pads voor Trance en House muziek.

 

[krautrock1958]

Een Virus is natuurlijk wel een prima synth voor wat je wil, andere zijn een Waldorf Blofeld of een Novation bijv maar met elke goede softsynth kan je ook trance en house maken, een prima softsynth zou bijv Pigments van Arturia zijn, daar kan je alles mee maken;

Pigments – Sound Design VST Synthesizer | Arturia

Next-gen software synth blending wavetable, analog, granular and sampling—Pigments turns any idea into sound with a powerful visual workflow.

www.arturia.com

Hier Novation;https://www.youtube.com/results?search_query=novation+trance

 

[Rob1986]

Ok Thanks alvast voor de leuke reactie. Die Pigments van Arturia ga ik zeker uittesten en die Novation Peak en Waldorf Blofeld
zien er ook wel topmachines uit. Ik ga ze alvast checken en wat meer info over zoeken.

 

[krautrock1958]

Ik bedoelde eigenlijk de Novation Supernova, da's de trance synth bij uitstek en vooral de mk 2, die is 16 channels mutitimbral, dat betekent dat je op elk kanaal een andere partij kan inspelen, de peak heeft dat niet, 16 channel multitimbral dat kan ook op de Blofeld maar is meer menudiving.

Het leuke van Pigments is dat je allerlei parameters aan elkaar kunt linken, da's handig omdat je maar 2 handen hebt maar dan toch van alles tegelijk kan laten gebeuren en dan ook in een hele overzichtelijke layout, Pigments kan zoveel omdat er verschillende engines inzitten oa analog, wavetable, sequences en arp, granular, modal; modern, lofi, trance, dance, ambiënt of oldskool het kan allemaal met Pigments.

Beluister anders deze packs voor Pigments die je allemaal erbij kan kopen, hoeft niet met zoveel presets maar je krijgt wel een goede indruk wat voor dingen je ermee kan.

Sounds | Arturia - The Sound Explorers

www.arturia.com

Supernova;

 

[Rob1986]

Ik bedoelde eigenlijk de Novation Supernova, da's de trance synth bij uitstek en vooral de mk 2, die is 16 channels mutitimbral, dat betekent dat je op elk kanaal een andere partij kan inspelen, de peak heeft dat niet, 16 channel multitimbral dat kan ook op de Blofeld maar is meer menudiving.

Het leuke van Pigments is dat je allerlei parameters aan elkaar kunt linken, da's handig omdat je maar 2 handen hebt maar dan toch van alles tegelijk kan laten gebeuren en dan ook in een hele overzichtelijke layout, Pigments kan zoveel omdat er verschillende engines inzitten oa analog, wavetable, sequences en arp, granular, modal, modern, lofi, trance, dance, ambiënt of oldskool het kan allemaal met Pigments.

Beluister anders deze packs voor Pigments die je allemaal erbij kan kopen, hoeft niet met zoveel presets maar je krijgt wel een goede indruk wat voor dingen je ermee kan.

Sounds | Arturia - The Sound Explorers

www.arturia.com

Supernova;

Ok dat is heel handig en fijn om te weten dat je op 16 kanalen verschillende klanken kan inspelen. Ja Pigments lijkt wel een heel veelzijdige virtuele Synthesizer. Klinkt erg goed en overtuigend. En thanks de Supernova lijkt ook een zeer fijne synthesizer om zeker eens op zoek naar te gaan.

 

[metatron]

Als je trance wilt maken met hardware, en je bent opzoek naar de oude sound, dan is de Roland JP80x0 de bak. Tegenwoordig ook in software te verkrijgen bij Arturia.

De Novation Supernova is niet echt goed voor moderne trance geluiden. In vergelijking met de JP klinkt deze aardig dun en “het net niet”. Ik heb deze zelf gehad, net zoals de JP en Virus. Ondanks de mogelijkheid om veel uitgangen te gebruiken zou ik deze niet direct aanbevelen.

Met de Access Virus, en dan vooral de Ti, zit je goed. Deze klinkt super dik en kan bijna alle trance geluiden maken die wilt. Oud en modern. Volgens mij zijn er ook aardig wat presets voor verkrijgbaar. Voor house is deze ook goed inzetbaar.

Als je met software aan de gang wilt zijn er tal van mogelijkheden. Zelf gebruik ik voor trance voornamelijk Spire en op de tweede plaats Avenger 2. Dune 3 is ook een goede synth for dit soort muziek.

Van de software synths kan je alle een trial downloaden om te kijken of het wat voor je is. Het kan zijn dat dit niet voor de Avenger geldt, maar daar zijn genoeg voorbeelden van op YT. Zoek op Avenger trance en er komt genoeg naar boven. Kijk vooral naar die van Bartek. Die gast met bril op. Die loopt alle presets keurig na. Deze synth heeft ook goede presets voor house muziek. Buiten dat, dit is toch wel een van de dikste soft synths betreft mogelijkheden.

Voor de hardware bakken kan je ook veel op YT vinden. Voordeel hier is dat wanneer je er een koopt deze voor bijna de zelfde prijs weer kunt verkopen als blijkt dat het niks is.

 

[vipal]

En de Virus Ti is een softsynth in een box. je kunt ook Ostirus: OsTIrus Downloads downloaden, Ostirus is het programma dat in die box zit, dat kun je op je computer installeren en je hebt dan dezelfde code aan de praat, en dat is dus gratis.

 

[Nap]

Ik zou gewoon lekker met Serum 2 oid aan de slag gaan ipv die oude VA hokken te kopen. Tenzij je echt per se 'period correct' 90s trance wil maken ofzo. Van de hedendaagse tracks in het genre is het merendeel 100% software.

 

[rvanommen]

Kunnen software instrumenten ook geluiden maken die even warm klinken als de echte hardware machines ?
En zijn de oudere hardware synthesizers nog hun geld waard ?

Als je deze discussie start krijg je 1000 meningen

Een van de grote eye openers die ik zelf had in mijn verkenningstocht door synthesizer-land (ik ben zelf ook niet heel lang bezig nog - pas 3-4 jaar) was dat je digitale en soft synths onwijs mooi kan laten klinken door kleine inperfecties die analoge synths van zichzelf soms hebben na te bootsen met hele subtiele random modulaties van (bijvoorbeeld) pitch, phase en filter frequentie... Bijna onhoorbaar... Maar al die kleine dingetjes tellen op tot iets wat echt heel erg goed klinkt op het eindresultaat.

Als je dan ook nog heel subtiel gebruik maakt van saturatie in je FX chain dan krijg je echt wel iets moois... (Beetje noise doet soms ook wonderen)

Subtiel is t code woord... Zowel de modulaties als de saturatie moet eigenlijk op zichzelf bijna onhoorbaar zijn, maar als het dan op meerdere onderdelen zit (ook die saturatie... Bijvoorbeeld een beetje op je eq, en een beetje van je conpressor, etc... ) dan telt dat allemaal op en is het op het einderesultaat onwijs cool.

En dit kan dus allemaal op software synths met software fx.

Een direct vergelijking met vintage kan ik niet maken, want vintage ken ik niet / interreseert me niet echt. wel kan ik op mijn waldorf quantum of met een softsynth als serum (mooie cleane veelzijdige soft synth) bijvoorbeeld prima nadoen wat ik op een bass station 2 kan maken (alleen is het soms makkelijker om op een bepaalde sound in te draaien omdat die bass station een bepaald smaakje filter en distortion heeft die snel goed klinken... Op die quantum is t meer werk... Maar t kan wel!).

Als je dat 'warme' geluid snel wil hebben vind ik de softsynth Diva ook een aanrader. Die doet een aantal vintage dingetjes na (nogmaals - ik doe geen uitspraken over hoe goed of slecht t is als je het zou vergelijken met vintage).

Ik ben dus helemaal geen hardware hater en bezit zelf meerdere hardware synths... ook analoge zoals de bass station en de Motorsynth (ze noemen die trouwens electric-mechanical ipv analoog ). Maar ik heb helemaal niet het gevoel dat ik dat echt nodig heb. Ik denk dat ik in the box met enkel software tot redelijk identiek resultaat kan komen als ik zou willen.

De beste reden om hardware te kopen is dus denk ik gewoon omdat je het onwijs leuk/cool lijkt. Niet omdat je het nodig hebt.

Maar zoals ik al zei... Heel veel verschillende meningen over dit onderwerp er zijn hier ongetwijfeld mensen die het hartgrondig en fundamenteel met me oneens zijn

 

[Bono]

Als je een hardwarebak wilt kopen, dan zou ik gaan voor een Roland JP8000 of JP8080 of een Access Virus. Novation (Super)Nova zou ik niet doen. Daar kun je geen hele mooie super/hypersaws mee maken.

Qua software kun je inderdaad een Arturia pakket aanschaffen waarin de JP8000 zit. Daarnaast kun je ook kijken naar Dune 3, Reveal Sound Spire (dikke aanrader!) en Lennard Digital Sylenth1.
Nexus, Omnisphere en Avenger 2 zijn ook goede vst's, maar dat zijn merendeels romplers.

 

[krautrock1958]

Van de software synths kan je alle een trial downloaden om te kijken of het wat voor je is. Het kan zijn dat dit niet voor de Avenger geldt, maar daar zijn genoeg voorbeelden van op YT. Zoek op Avenger trance en er komt genoeg naar boven.

Avenger heb ik zelf ook en voor trance is ie heel goed maar die heb ik bewust niet genoemd om twee redenen; de ui vind ik echt waardeloos en de andere reden waardoor ik ook nooit meer iets van deze ontwikkelaar zal kopen is dat als je later een keer wat anders wilt en Avenger wil verkopen dan vragen ze 50 euro om de licentie over te zetten wat inhoudt dat je 'm nooit zal verkopen, dat vind ik zo'n slechte service.

 

[Nap]

Nexus, Omnisphere en Avenger 2 zijn ook goede vst's, maar dat zijn merendeels romplers.

Omnisphere 2 en zeker Avenger 2 hebben heel wat meer aan boord dan rompler sounds. Avenger 2 is een van de beste VA's op de markt, helaas komt dat in de marketing zelden aan bod omdat ze nogal hard focussen op instant-hit sounds/1-finger-tracks/expansions. Omnisphere 2 kan dat ook allemaal, al vind ik die als VA wat minder overtuigend.

 

[Bono]

Je kunt ook gaan voor Native Instruments Kontakt (Player) met Play Series Utopia expansion.
Is wel het goedkoopste optie.

https://www.native-instruments.com/en/products/komplete/play-series/utopia/

 

[Phontaq]

Als er iets niet "warm" klinkt zijn het wel de traditionele digitale trance-synths zoals de JP80X0, Virus, Supernova, etc. Tegenwoordig bestaan er prachtige software-alternatieven voor die klassiekers, voor een fractie van de prijs. En minder hardware betekent ook een minder dure audio interface om de boel op te nemen, minder kabelkosten, minder studio-sync-hoofdpijn, makkelijkere 'total recall', etcetera. Voor de prijs van 1x JP-8000 kun je al 5 jaar een Roland Cloud subscription nemen, waarmee je toegang hebt tot emulaties van alle klassiekers. En naast de Roland Cloud bestaan er een hoop goeie (gratis) alternatieven, zoals hierboven al benoemd.

Veel dance/trance/house/techno van nu is sowieso 100% software. Met één fijn MIDI master-keyboard om je software te bespelen en goeie monitor-speakers kom je een heel eind.

Dat gezegd hebbende: hardware is wel leuker natuurlijk!

 

[NorthernLightX]

Trance producer met enige ervaring hier. Om een professionele trance productie te maken heb je geen hardware nodig. Sterker nog, het compliceert alleen maar. MIDI, inputs, outputs, patch recall, gedoe allemaal.

Hardware is natuurlijk wel heel leuk. Knopjes, schuifjes, lampjes en toetsen. En het kan dingen toevoegen aan je productie om het nog net wat mooier te maken. Dan heb ik het eigenlijk niet over de oude VA bakken maar juist over echt analoog, vanwege alle imperfecties en non-lineariteit.

Als je dan toch een oude VA bak in je setup wilt: de Virus is dan de meest veelzijdige, en op Windows kun je de TI integratie VST gebruiken (mits je een Virus TI hebt natuurlijk). JP-8000 is leuk voor supersaws maar heeft echt zijn beperkingen.

Softsynths zoals Serum, Diva en Hive kunnen eigenlijk alles wat een hardware VA bak ook doet, en nog meer, en als je verder In The Box werkt is het een stuk gestroomlijnder om met VSTs te werken.

Het sound design is ook maar een fractie van het productie proces he. Je moet nog componeren, arrangeren en mixen. Daar gaat (in mijn geval dan) veel meer tijd inzitten dan in geluiden maken met een synthesizer. Dus als het je doel is om volledige, release-ready tracks te maken, denk dan ook aan een goed pakket aan mix tools (FabFilter bundel is een aanrader wat mij betreft).

Dus mijn antwoord op je vragen:
Kunnen software instrumenten ook geluiden maken die even warm klinken als de echte hardware machines?
Ja, zonder problemen.

En zijn de oudere hardware synthesizers nog hun geld waard?
Vanuit een aantal oogpunten wel, maar vooral vanwege nostalgie, aanraakbaarheid en workflow.

 

[Rob1986]

En de Virus Ti is een softsynth in een box. je kunt ook Ostirus: OsTIrus Downloads downloaden, Ostirus is het programma dat in die box zit, dat kun je op je computer installeren en je hebt dan dezelfde code aan de praat, en dat is dus gratis.

Dat is wel een hele leuke tip die Ostirus. Dat ga ik zeker checken.

 

[Rob1986]

Bedankt alvast voor de leuke reacties. Die JP8000 of de JP8080 en de Arturia versie ga ik zeker uitproberen. Daar kan ik zeker mee aan de slag.
Ja software vs hardware discussie zal uiteraard een eeuwige discussie worden of blijven maar het is ook hoe je de effecten gebruikt wat al veel doet
met een klank zoals al reeds vermeld wordt. Serum en Spire ga ik dan ook toevoegen als softsynth. Ik denk dat ik voorlopig bij software ga blijven en
Avenger en Serum enzo verder bekijken.

 

[Rob1986]

Je kunt ook gaan voor Native Instruments Kontakt (Player) met Play Series Utopia expansion.
Is wel het goedkoopste optie.

https://www.native-instruments.com/en/products/komplete/play-series/utopia/

Ga ik ook zeker naar kijken. Thanks

 

[Rob1986]

Bedankt alvast voor de leuke reacties. Die JP8000 of de JP8080 en de Arturia versie ga ik zeker uitproberen. Daar kan ik zeker mee aan de slag.
Ja software vs hardware discussie zal uiteraard een eeuwige discussie worden of blijven maar het is ook hoe je de effecten gebruikt wat al veel doet
met een klank zoals al reeds vermeld wordt. Serum en Spire ga ik dan ook toevoegen als softsynth. Ik denk dat ik voorlopig bij software ga blijven en
Avenger en Serum enzo verder bekijken. En de andere softsynths die vernoemd zijn.

 

[Rob1986]

Trance producer met enige ervaring hier. Om een professionele trance productie te maken heb je geen hardware nodig. Sterker nog, het compliceert alleen maar. MIDI, inputs, outputs, patch recall, gedoe allemaal.

Hardware is natuurlijk wel heel leuk. Knopjes, schuifjes, lampjes en toetsen. En het kan dingen toevoegen aan je productie om het nog net wat mooier te maken. Dan heb ik het eigenlijk niet over de oude VA bakken maar juist over echt analoog, vanwege alle imperfecties en non-lineariteit.

Als je dan toch een oude VA bak in je setup wilt: de Virus is dan de meest veelzijdige, en op Windows kun je de TI integratie VST gebruiken (mits je een Virus TI hebt natuurlijk). JP-8000 is leuk voor supersaws maar heeft echt zijn beperkingen.

Softsynths zoals Serum, Diva en Hive kunnen eigenlijk alles wat een hardware VA bak ook doet, en nog meer, en als je verder In The Box werkt is het een stuk gestroomlijnder om met VSTs te werken.

Het sound design is ook maar een fractie van het productie proces he. Je moet nog componeren, arrangeren en mixen. Daar gaat (in mijn geval dan) veel meer tijd inzitten dan in geluiden maken met een synthesizer. Dus als het je doel is om volledige, release-ready tracks te maken, denk dan ook aan een goed pakket aan mix tools (FabFilter bundel is een aanrader wat mij betreft).

Dus mijn antwoord op je vragen:
Kunnen software instrumenten ook geluiden maken die even warm klinken als de echte hardware machines?
Ja, zonder problemen.

En zijn de oudere hardware synthesizers nog hun geld waard?
Vanuit een aantal oogpunten wel, maar vooral vanwege nostalgie, aanraakbaarheid en workflow.

Ja absoluut, productie en mixen is uiteraard heel belangrijk. En zoals je zegt software alleen is zeker heel goed om alles mee te kunnen.