[Diy] Ms20 Filter ... voor in peNdaal
- Thread starter Hilltree
- Start date
[NIET BEDOELD ALS MIERE(N)DINGES]Just in case mensen dit schema al gingen bouwen, pak ook even die extra 100nF mee voor de highpass-sectie:
(bron: PRR in thread hierzo: http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=85279.0 )
[/NIET BEDOELD ALS MIERE(N)DINGES]
,
(bron: PRR in thread hierzo: http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=85279.0 )
[/NIET BEDOELD ALS MIERE(N)DINGES]
,
oi,
Hierbij beschrijf ik een klein project tussendoor van een Ms20 filter gebaseerd op de lm13600.
Deze i.c 's worden gebruikt in de bekende korg serie.
Voor mijn doel einde was een standalone versie het beste geschikt die in een peNdaal of ergens los achter te pluggen was.
[Voor een versie in een modular staat verschillende voorbeelden op het net]
De eerste versie die ik gemaakt hebt is de lowpass versie.
Deze word binnenkort schakelbaar gemaakt als een Highpass versie.
Ook komt er een LFO in de vorm van een 555 i.c er bij.
Voordeel van het Ms20 filter tegenover mijn eigen Hilltree filter is dat deze helemaal te sluiten is als je hem dicht draait.
Ook heb ik weer een mp3 bijgevoegd.
Het oer ontwerp is dus van korg , standalone vorm van tim escobedo , en mijn gewijzigde vorm komt binnenkort
Stabby
Ouwe rot
Die frequentie pot, is dat trouwens een 100k log?
IOStream
Werkt op 2 AA'tjes.
- Lid sinds
- 28 juli 2010
- Berichten
- 246
Pots zijn normaal gezien lineair, tenzij als log aangegeven. Voor zover ik weet reageert de filter zelf exponentieel op cv's dus heb je geen log-pot nodig.
Da's waar, maar dan ook weer jammer dat je nog steeds met die spanningsdeling ('Vr') zit terwijl je een bipolaire voeding ter beschikking hebt staan. Maar ik geloof dat er wel genoeg MS-filterklonen in omloop zijn die beter geschikt zijn voor dat soort voeding.
Da's waar, maar dan ook weer jammer dat je nog steeds met die spanningsdeling ('Vr') zit terwijl je een bipolaire voeding ter beschikking hebt staan. Maar ik geloof dat er wel genoeg MS-filterklonen in omloop zijn die beter geschikt zijn voor dat soort voeding.
Ice Age Druid
Stamgast
Hilltree
Listen here, you little shit.
[NIET BEDOELD ALS MIERE(N)DINGES]Just in case mensen dit schema al gingen bouwen, pak ook even die extra 100nF mee voor de highpass-sectie:
Jeps , die zit ook in mijn uiteindelijke ontwerp.
Nu had ik hem ook zonder deze buffer al geprobeerd , en hij doet het gewoon, ook zonder die condensator.
Deze hoeft ook eigenlijk niet, je gooit namelijk gewoon de ingang naar de ground , dat deze geen [stoor] signalen meer doorgeeft.
Nu filter je de wat de laag/mid frequenties , kortsluit deze .
Dus wat hoge signalen worden dus niet kortgesloten [en de ultra lagen]
Nicolas 2000
It's a household name
Als je echt de klassieke Korg klank wilt, is het inderdaad belangrijk dat HPF en LPF in serie staan. Door de filters naar elkaar te draaien kan je zo regelen hoe dik of dun je het geluid maakt en rond welke band. Dat zat in de Minikorg al, en in de MS20 dus ook.
Hilltree
Listen here, you little shit.
o.k ..eigenlijk wilde ik het niet te moeilijk maken , en het beetje het niveau van "kijk" of "quest" aanhouden om zoveel mogelijk enthousiastelingen te bereiken 
Maar dan toch maar een stukje extra theorie en schema uitleg [ik probeer het toch makkelijk te beschrijven]
Er zitten in de lm13600 [ook de lm13700] dus 2 gebufferde versterker trappen /opamp.
Die herken je aan de 2 grote driehoeken in het schema ua1 en ua2
De buffers zijn de 2 kleinere driehoeken.
Nu is het eerste versterker trap de LPF u1a en de tweede versterker trap de HPF u1b.
De beide uitgangen worden geregeld door de "frequentie regelaar links boven.
Tot zover is die dus origineel ,en is het dus zoals @nicolas200 en @elektrovolt het willen hebben.
As je het het afzonderlijk wilt hebben ,is het mogelijk om de frequentie regelaar te splitten na de 2 100k weerstanden [ leuke optie overigens, met 2 afzonderlijke frequentie regelaars] of 2 totaal aparte circuits achter elkaar te plaatsen.
Maar zoals verteld...nu zitten de LP en de HP al na elkaar.
Om een High pas te maken met dit circuit hebben ze het eerste versterker trapje dus "gedeeltelijk" uitgeschakeld u1a, en de ingang aan ground gelegd om geen stoor geluiden en ruis door te laten.
De ingang zetten ze in de Highpass dus op de 2e versterker trap u1b.
De hele toepassing van de lm13600/lm13700 is overigens vanuit de fabriek ooit al beschreven en hebben de mensen van korg dit in hun synth gebruikt [ of de fabriek heeft in opdracht van korg de chip gemaakt , maar dat is niet zo spannend.
Zie de bijlage onderaan.
Allemaal duidelijk ?
Maar dan toch maar een stukje extra theorie en schema uitleg [ik probeer het toch makkelijk te beschrijven]
Er zitten in de lm13600 [ook de lm13700] dus 2 gebufferde versterker trappen /opamp.
Die herken je aan de 2 grote driehoeken in het schema ua1 en ua2
De buffers zijn de 2 kleinere driehoeken.
Nu is het eerste versterker trap de LPF u1a en de tweede versterker trap de HPF u1b.
De beide uitgangen worden geregeld door de "frequentie regelaar links boven.
Tot zover is die dus origineel ,en is het dus zoals @nicolas200 en @elektrovolt het willen hebben.
As je het het afzonderlijk wilt hebben ,is het mogelijk om de frequentie regelaar te splitten na de 2 100k weerstanden [ leuke optie overigens, met 2 afzonderlijke frequentie regelaars] of 2 totaal aparte circuits achter elkaar te plaatsen.
Maar zoals verteld...nu zitten de LP en de HP al na elkaar.
Om een High pas te maken met dit circuit hebben ze het eerste versterker trapje dus "gedeeltelijk" uitgeschakeld u1a, en de ingang aan ground gelegd om geen stoor geluiden en ruis door te laten.
De ingang zetten ze in de Highpass dus op de 2e versterker trap u1b.
De hele toepassing van de lm13600/lm13700 is overigens vanuit de fabriek ooit al beschreven en hebben de mensen van korg dit in hun synth gebruikt [ of de fabriek heeft in opdracht van korg de chip gemaakt , maar dat is niet zo spannend.
Zie de bijlage onderaan.
Allemaal duidelijk ?
Ja, 't is in feite een artefact van de omzetting naar enkele voedingsspanning en de copy-paste van de LPF-sectie naar HPF. Die 100k staat voor AC gewoon parallel aan die 1k naar Vr, kan er dus gewoon uit, i.p.v. juist een extra cap v 100nF te vereisen. Het originele schema (KLM-307) heeft een sym. supply en die 100k al helegaar niet.
Ik weet dat het de bedoeling was 't compact te houden, maar aahh, sinterklaas, mag er misschien net dat ene extra dual opampje 4558 bij in de feedback-loop?
Dan kan 'ie met samen met die diodes eromheen wrsch weer wat dichter in de buurt komen van het originele gescheur... OK, ok, ik weet dat je dit zelf vast al overwogen had maar streng bent geweest ;-)
Hilltree
Listen here, you little shit.
Ik zelf ga hem in ieder geval niet te veel uitbreiden en groter maken [eenvoudig = veel gevolg]
Dus in mijn inbreng zitten er geen extra opamp's
Maar...zo te lezen aan jou reactie , kun je dit zelf ook wel verzinnen
Of je plaats deze opties in mijn thread [of je maakt er zelf eentje aan].
Samen is gezelliger dan in je eentje
Dus in mijn inbreng zitten er geen extra opamp's
Maar...zo te lezen aan jou reactie , kun je dit zelf ook wel verzinnen
Of je plaats deze opties in mijn thread [of je maakt er zelf eentje aan].
Samen is gezelliger dan in je eentje
Hilltree
Listen here, you little shit.
Hierbij dan het schema van het filter met een low /high pass schakelaar.
Allemaal niet zo spannend , en eenvoudig te maken.
De beide 680pF condensatoren kunnen ook vervangen worden door 470pF of 560pF types.
Bovenaan zit "point A' voor de LFO uitbreiding en omdat dit circuit gebonden is ,werkt de LFO alleen in de positieve spanningsdeel .
De LFO geeft dus regelbaar de 0 tot 9 volt uit.
Zelf heb ik bij mijn eigen versie nog een extra potmeter gemaakt tussen de frequentie potmeter en point A , hiermee kun je de LFO werk gebied subtiel beïnvloeden[ dus of in de hogere regionen of lagere ]
DE LFO optionele schema komt binnenkort
Allemaal niet zo spannend , en eenvoudig te maken.
De beide 680pF condensatoren kunnen ook vervangen worden door 470pF of 560pF types.
Bovenaan zit "point A' voor de LFO uitbreiding en omdat dit circuit gebonden is ,werkt de LFO alleen in de positieve spanningsdeel .
De LFO geeft dus regelbaar de 0 tot 9 volt uit.
Zelf heb ik bij mijn eigen versie nog een extra potmeter gemaakt tussen de frequentie potmeter en point A , hiermee kun je de LFO werk gebied subtiel beïnvloeden[ dus of in de hogere regionen of lagere ]
DE LFO optionele schema komt binnenkort
Attachments
Hilltree
Listen here, you little shit.
En een simpele aparte LFO sectie.
Niet heel erg "fancy" maar doet zijn werk wel.
Een speed regelaar van 0.5 Hz tot 1kz [op de gok] , en een depth regelaar.
Ook is er een simpele blokgolf/ zaagtand eventueel in te schakelen met een schakelaar.
Ik heb voor deze oplossing gekozen om het allemaal niet te moeilijk te maken.
Een goede sinus is vaak erg rottig om te maken [behalve de 50Hz dan
Voorbeeld hiervan hoor je in de laatst soundsnippet.
Niet heel erg "fancy" maar doet zijn werk wel.
Een speed regelaar van 0.5 Hz tot 1kz [op de gok] , en een depth regelaar.
Ook is er een simpele blokgolf/ zaagtand eventueel in te schakelen met een schakelaar.
Ik heb voor deze oplossing gekozen om het allemaal niet te moeilijk te maken.
Een goede sinus is vaak erg rottig om te maken [behalve de 50Hz dan
Voorbeeld hiervan hoor je in de laatst soundsnippet.
Attachments
Laatst gewijzigd:
Stabby
Ouwe rot
Dank je! Erg spannend allemaal 
Maar ik denk dat ik toch eens een sinus LFO zal maken.
Die frequentiepot, is die 100k? De waarde staat er niet bij.
Maar ik denk dat ik toch eens een sinus LFO zal maken.Die frequentiepot, is die 100k? De waarde staat er niet bij.
Hilltree
Listen here, you little shit.
Jeps...100k lin
Als je een leuke en erg eenvoudige sinus hebt...post hem dan maar hier
simpelste wat ik tegen kwam is deze [niet getest]
Ik snap 'm, terechte keuze.
Maar...zo te lezen aan jou reactie , kun je dit zelf ook wel verzinnen
Yep, de losse onderdelen voor twee discreet opgebouwde opamps zijn al onderweg
Als ik wat concreets te melden heb en 't is niet too far off van jouw snelle easy route zal ik het er hier wel bij plakken, maar ik zit pas in de eerste versnelling voor dit circuit, dus hou 'm hier in de vijfde versnelling, snelste resultaat.
Grt!
Stabby
Ouwe rot
Jeps...100k lin
Als je een leuke en erg eenvoudige sinus hebt...post hem dan maar hier
simpelste wat ik tegen kwam is deze [niet getest]
Dit is een square LFO, maar het schijnt dat je deze wat kan afronden met hoge pf elco's. Hij beschrijft het geluid als "yayayayaya" in tegenstelling tot de "dadadada" van de square.
Ik heb verder dit zeer eenvoudig schema gevonden voor een triangle:
http://home1.gte.net/res0658s/fatman/4069_lfo.html
Maar deze vereist een +/- voeding.
Laatst gewijzigd:
Stabby
Ouwe rot
Trouwens een ideetje voor wie een wat complexer, uniek effect wil bereiken: maak twee filters in serie (zoals de MS20) met elk een LP/HP schakelaar. Dan heb je plots heel wat opties (2x LP/HP of eerst de LP en dan de HP of omgekeerd). Als je elke filter voorziet van een LFO, kan ik me daar een leuk effect bij voorstellen.
Nog een tip hierbij is om met een schakelaar te switchen tussen beide filters in serie of parallel. Dan heb je ook nog de optie voor een stereo filter met aparte instellingen voor elk kanaal (of 2x mono)
Nog een tip hierbij is om met een schakelaar te switchen tussen beide filters in serie of parallel. Dan heb je ook nog de optie voor een stereo filter met aparte instellingen voor elk kanaal (of 2x mono)
