6 trak
?ILLEGAL QUANTITY ERROR
- Lid sinds
- 20 september 2002
- Berichten
- 33.894
er stond ook bij "een paar voorbeelden", maar die kan er ook nog bij idd tesamen met ENV>VCA>PWM en ENV>VCA>OSC
VCA vragen
- Thread starter renepela
- Start date
Nicolas 2000
It's a household name
Noooooit genoeg vca's. 
PietjePieter
pieterend lid
Noooooit genoeg vca's.
Geldt dat ook niet voor vcoś vcf's en eigenlijk alles in modulair land
PietjePieter
pieterend lid
nooit genoeg zegt natuurlijk niks over hoeveelheden 
Maar begin wel het nut van VCA's steeds meer in te zien
Maar begin wel het nut van VCA's steeds meer in te zien
6 trak
?ILLEGAL QUANTITY ERROR
- Lid sinds
- 20 september 2002
- Berichten
- 33.894
elke niet-vca module die je er bij hebt heeft op 1 of andere manier toch weer een scaling nodig middels een VCA...
bijv: een nieuwe VCF erbij?, dan wil je die met een LFO of ENV moduleren en daar moet dan weer een VCA tussen etc en ga zo maar door...
bijv: een nieuwe VCF erbij?, dan wil je die met een LFO of ENV moduleren en daar moet dan weer een VCA tussen etc en ga zo maar door...
G
Guest
Guest
Of Silent Way draaien op je DAW
PietjePieter
pieterend lid
hum ik moduleer nu gewoon filtertjes enzo zonder vca. op een hoop modules kan je de mate van invloed van het signalen regelen op de module. Wat natuurlijk wel weer tof is met een vca erbij dat je die ook weer kan regelen dus bijvoorbeeld langzame opkomende vibrato enzo... anyway VCA == goed zegmaar
enfin 
Patat Met
TB or not TB
Je moet een goede balans hebben.
Ik heb meestal 2 vca's per geluid, maar mijn RHD heeft er 8 en die gebruik ik allemaal. Dus als je ze hebt dan gebruik je ze.
En vergeet niet dat elke VCA een modulatie bron nodig heeft.
Ik heb meestal 2 vca's per geluid, maar mijn RHD heeft er 8 en die gebruik ik allemaal. Dus als je ze hebt dan gebruik je ze.
En vergeet niet dat elke VCA een modulatie bron nodig heeft.
Nicolas 2000
It's a household name
Veel modules hebben een potentiometer om inputs desgewenst te verzwakken. Dat vermindert de noodzaak tot een VCA op die plaats weeral behoorlijk.
richard2000
SyBorg
Nee hoor is gewoon een mixer, zoveel VCA's zitten er niet in synth's.
Nicolas 2000
It's a household name
Nee, het is een passieve spanningsdeler. Deze heeft niet de mogelijkheid om zoals een VCA van de input met een CV signaal een gemoduleerde input aan de output te leveren. Hij kan enkel een vast verzwakte kopie van de input leveren.
Vaak heb je niet meer dan dat nodig, maar da's een andere discussie.
Hanz
Anonieme Analogist
Ik heb het nog een keertje goed bekeken, ook met je audio voorbeeld erbij, maar ik vermoed toch dat er iets niet klopt aan je test.
Met een oscilloscoop (o'tool) ertussen zie ik dat met een zuivere sinus met range -5V tot +5V (zoals het hoort dus) met geen mogelijkheid met één RS-180 tot oversturen te krijgen is. De RS-180 boost de sinus input tot -8V tot +8V zonder vervorming, je zou dat immers meteen op de scope zien aan 'afgeplatte' topjes. Met een tweede RS-180 in serie geschakeld kom je met trouwens tot plm. -11V tot +11V.
De kneep zit 'm in headroom denk ik. De theoretische headroom van Eurorack ligt rond de -12V tot +12V (wordt gelimiteerd door de voedingsrails). In de praktijk zit het er ietsje vanaf, maar niet veel. Gebruik je in je audiopad modules die deze volle headroom aankunnen, dan treedt er dus ook geen vervorming op.
Voorbeeld: m'n Intellijel 'Audio Interface' I/O module geeft dus geen enkele vervorming (niet hoorbaar en niet zichtbaar op de scope) totdat de range van plm. +12V en -12V wordt bereikt, daarna gaat clipping optreden. Maar, als ik bij voorbeeld een derde (simpele) VCA achter de RS-180's aansluit dan zie ik dat er zelfs al vanaf 5V clipping optreedt. Dat ligt dus niet aan de RS-180, dat ligt aan de headroom van de module die erop volgt!
In het geval van Patat zit er een Doepfer A-183-1 in het pad direct achter de VCA, gevolgd door de AD converter. Hoe weet je nu dat de 'lekkere' clipping niet door deze modules veroorzaakt wordt? (softclipping in AD converters is een veel gebruikte oplossing, mét klinkt een stuk prettiger dan zonder...
)
Patat Met
TB or not TB
Ik heb het nog een keertje goed bekeken, ook met je audio voorbeeld erbij, maar ik vermoed toch dat er iets niet klopt aan je test.
Met een oscilloscoop (o'tool) ertussen zie ik dat met een zuivere sinus met range -5V tot +5V (zoals het hoort dus) met geen mogelijkheid met één RS-180 tot oversturen te krijgen is. De RS-180 boost de sinus input tot -8V tot +8V zonder vervorming, je zou dat immers meteen op de scope zien aan 'afgeplatte' topjes. Met een tweede RS-180 in serie geschakeld kom je met trouwens tot plm. -11V tot +11V.
De kneep zit 'm in headroom denk ik. De theoretische headroom van Eurorack ligt rond de -12V tot +12V (wordt gelimiteerd door de voedingsrails). In de praktijk zit het er ietsje vanaf, maar niet veel. Gebruik je in je audiopad modules die deze volle headroom aankunnen, dan treedt er dus ook geen vervorming op.
Voorbeeld: m'n Intellijel 'Audio Interface' I/O module geeft dus geen enkele vervorming (niet hoorbaar en niet zichtbaar op de scope) totdat de range van plm. +12V en -12V wordt bereikt, daarna gaat clipping optreden. Maar, als ik bij voorbeeld een derde (simpele) VCA achter de RS-180's aansluit dan zie ik dat er zelfs al vanaf 5V clipping optreedt. Dat ligt dus niet aan de RS-180, dat ligt aan de headroom van de module die erop volgt!
In het geval van Patat zit er een Doepfer A-183-1 in het pad direct achter de VCA, gevolgd door de AD converter. Hoe weet je nu dat de 'lekkere' clipping niet door deze modules veroorzaakt wordt? (softclipping in AD converters is een veel gebruikte oplossing, mét klinkt een stuk prettiger dan zonder...
De A-183-1 is passief en kan geen vervorming geven en de AD converter word ook niet overstuurd.
Het zijn toch echt de RS180 vca's die hier oversturen.
Maar ik zal vanavond of morgen eens de scoop fotograferen, dan weten we het zeker.
Hanz
Anonieme Analogist
Ben benieuwd! Als je een dual channel scope hebt kan je best de in/out van de RS-180 naast elkaar zetten, dan weten we alles... liefst niet een hele audiochain dus, anders blijft het puzzelen 
Patat Met
TB or not TB
Ben benieuwd! Als je een dual channel scope hebt kan je best de in/out van de RS-180 naast elkaar zetten, dan weten we alles... liefst niet een hele audiochain dus, dan blijf je puzzelen
Dat gaat niet lukken, maar ik zal foto's van alle stappen in het audio pad nemen.
Hanz
Anonieme Analogist
Het woord dat hiervoor meestal wordt gebruikt is 'attenuator'. In het geval van combinatie met een 'inverter' (maakt een positief voltage negatief en vice versa) wordt het vaak een 'attenuverter' genoemd. Regelmatig aan te treffen op bijv. envelope generators (als output) of bij modulatie inputs.
Maar om even nader op het punt in te gaan; zodra het een synth met geheugens betreft, heb je voor een dergelijke functie wel degelijk een VCA nodig.
Bij modulars natuurlijk niet, zijn het vaak passieve potmeters (alleen verzwakken, niet versterken). Al vraag ik me af of het uberhaupt mogelijk is om een attenuverter passief uit te voeren. Ik ken er geen eentje, blijkbaar lastig dus.
richard2000
SyBorg
Als het AC is kan je het nog met een trafo doen, maar dat wordt dan ook wel weer lastig als het heel laag frequent is zoals van een LFO, trafo wordt nogal groot dan.
Voor geheugen heb je idd wel iets van een VCA nodig, mag wat eenvoudiger dan een audio VCA en als het alleen DC kan het nog simpeler.
Voor geheugen heb je idd wel iets van een VCA nodig, mag wat eenvoudiger dan een audio VCA en als het alleen DC kan het nog simpeler.
