MFOS Ringmod

[Hilltree]

Ik denk dat er niet veel verschil maakt in geluid welke "standaard" germanium diode je gebruikt.
Een ringmodulator is toch het geschikte intrument om totaale weirde geluiden te maken ?
Ik denk dat de ingangspanning of de verhouding van de transformator meer invloed heeft op het geluid.

Het verschil tussen een oa81 en een oa 95 kon ik niet horen

 

[Nicolas 2000]

Ik denk dat ik gewoon voor de 1N34a ga in mijn projecten. "20 gazillion stomp boxes can't be wrong" ofzoiets he . De 1N34a kan ook stevige stromen aan (tot 50mA), wat wel zo veilig is. Hoewel de coupling trafo's normaal zelfs bij 10V PtP signalen ervoor zorgen dat je diodes in de ring mod daar ver onder blijven.

 

[Hilltree]

50mA = 0,05A
Kun je zien wat men tegenwoordig verwend is geraakt met moderne componenten.
0,5 tot 1 Amp is tegenwoordig normaal.

Ik heb ooit om te testen, al eens normale 1n4148 bij mijn ringmodulator geprobeerd.
Natuurlijk deed deze het niet goed.
De drempelspanning ligt hierbij een stuk hoger. [duh !!]
Conclusie...hoe lager de drempelspanning hoe beter voor een ringmodulator ?
iemand anders daar ervaring mee ?
En eventueel welke diode ?

 

[Patat Met]

50mA = 0,05A
Kun je zien wat men tegenwoordig verwend is geraakt met moderne componenten.
0,5 tot 1 Amp is tegenwoordig normaal.

Ik heb ooit om te testen, al eens normale 1n4148 bij mijn ringmodulator geprobeerd.
Natuurlijk deed deze het niet goed.
De drempelspanning ligt hierbij een stuk hoger. [duh !!]
Conclusie...hoe lager de drempelspanning hoe beter voor een ringmodulator ?
iemand anders daar ervaring mee ?
En eventueel welke diode ?

De dremplelspanning lijkt een belangrijke waarde. Als dat zo is, dan moet je ook Schottky diodes kunnen gebruiken. En zelfs electronen buizen moetten dan kunnen, deze hebben namelijk helemaal geen drempelspanning. Ik heb dit alleen nog niet zelf geprobeerd.

 

[Hilltree]

Nog zitten zoeken op een ringmodulator met buizen.
Niets zo kunnen vinden.
Behalve dan de metasonix tm-1
http://www.sparrows-corner.com/mailorder/product_info.php/info/p268_Metasonix-TM-1.html
Lijkt mij wel een erg leuk project om een te maken [als ik er ooit nog tijd voor heb]

In principe moet het met buizen lukken.
Lijkt mij ook wel leuk gezicht met 4 buizen op een rijtje.
Zit je ook niet met dat kritische gedoe, van overdracht trafo's ,wie je in de versterker techniek wel nodig hebt

 

[Patat Met]

Nog zitten zoeken op een ringmodulator met buizen.
Niets zo kunnen vinden.
Behalve dan de metasonix tm-1
http://www.sparrows-corner.com/mailorder/product_info.php/info/p268_Metasonix-TM-1.html
Lijkt mij wel een erg leuk project om een te maken [als ik er ooit nog tijd voor heb]

In principe moet het met buizen lukken.
Lijkt mij ook wel leuk gezicht met 4 buizen op een rijtje.
Zit je ook niet met dat kritische gedoe, van overdracht trafo's ,wie je in de versterker techniek wel nodig hebt

Hier heb je de schema's van de Metasonix spullen. Heel goed zelf na te maken.

Wat ik bedoel is de buizen echt als diode's schakelen. Dus 2 x ecc83 voor 1 echte ringmodulator. Maar er zijn nog een paar andere projecten die eerst af moeten, dus het duurt nog wel even voordat ik eraan toe kom.

 

[Hilltree]

In principe moet het met buizen lukken.
Lijkt mij ook wel leuk gezicht met 4 buizen op een rijtje.
Zit je ook niet met dat kritische gedoe, van overdracht trafo's ,wie je in de versterker techniek wel nodig hebt

ja ja...
dat was dus ook mijn gedachte.
Maar dan met echt oude Diode vacuum buizen.
Dus geen triode /pentode enz.
Ik vind vier van die dingen dus wel leuk lijken in een ringmod schakeling.

 

[Audiomoebe]

Dit is ook wel apart.

http://www.electronicpeasant.com/projects/ringmod/trmod.html

 

[Patat Met]

ja ja...
dat was dus ook mijn gedachte.
Maar dan met echt oude Diode vacuum buizen.
Dus geen triode /pentode enz.
Ik vind vier van die dingen dus wel leuk lijken in een ringmod schakeling.

Dan moet je enkele diode buizen nemen (lees hele oude en dure buizen). Omdat bij de gangbare duo gelijkricht buizen, zoals GZ34, 5U4, 5Y3, EZ80/81, de 2 anodes dezelfde aansluiting hebben.

 

[Hilltree]

Ik heb nog een buisje of 500 hier liggen in een grote doos
Vroeger [35 a 40 jaar geleden ] liep ik als kleine jongen soms de straten af bij grof vuil.
Toen stonden er nog wel eens oude radio's en t.v's langs de weg.
Even met het voetje trappen, en de achterkant lag er af.
Die glazen dingen nam ik altijd mee.

Als ik zo aan terugdenk zag ik vaak nog die oude radio's uit de jaren 20 /30 vorige eeuw met die grote knop in het midden.
Eigenlijk doodzonde....nu veel geld waard

 

[j.baars]

ik heb hier nog ergens een schemaatje van een ringmodulator
met een TBD120 erin, deze heeft ook een oscillator aan boord, komt uit een elektuur jaren 70.
met een kleine aanpassing is hier een tegekke ringmodulator mee te maken.
heb ik vroeger veel gebruikt.
ik zal het ding even opzoeken in plaatsen.
groeten,
jeroen

 

[Audiomoebe]

De trafo's die je gebruikt voor de 'dirty' ringmod heb je in verschillende wikkelverhoudingen ,zag ik bij newtone.
Welke verhouding is het beste?

 

[Martin Peters]

Ik heb van de week 2 x Trafo TM018 1:1 ( TFTM018 ) binnen gehad van Newtone en 24 germanium diodes, dus van elke type wat ze bij Newtone hebben heb ik er 6 besteld. Ik heb gisteren de schakeling gemaakt zoals op http://www.cgs.synth.net/modules/cgsrr.html met de GA104. Het werkt inderdaad heel goed en het werkt het beste als je voor de carrier een sinus golfvorm gebuikt. Er is wel een hoop signaalverlies waardoor de output versterkt moet worden om weer een beetje op niveau te komen. Hebben jullie die ervaring ook?

 

[Patat Met]

De trafo's die je gebruikt voor de 'dirty' ringmod heb je in verschillende wikkelverhoudingen ,zag ik bij newtone.
Welke verhouding is het beste?

De schakeling werkt met elke wikkel verhouding. Maar je wilt natuurlijk dat je je synth en andere spullen er direct op kan aansluiten. Daarvoor zijn 10k:10k trafo's het meest geschikt. Er treed wel signaalverlies op, maar geen 20dB.

Als je de meer gebruikelijke 600:600 gebruikt heb je waarschijnlijk een buffer nodig om signaalverlies te verminderen.

Je kan ook 10k:600 nemen (of elke andere wikkelverhouding), maar dan heb je een groot signaal verschil tussen de ingangen en uitgang. Dit is natuurlijk simpel op te lossen met een opampje.

 

[Hilltree]

Er is wel een hoop signaalverlies waardoor de output versterkt moet worden om weer een beetje op niveau te komen. Hebben jullie die ervaring ook?

Ja hoor, dit is "standaard" bij deze schakeling.
Goede hoge pegel erin pompen , en met een opamp of het mengpaneel bij de uitgang weer versterken om een beetje geluid er uit te krijgen.
Men moet goed bedenken, dat dit schakelingetje passief werkt.
Het is niet anders.
Voordeel van deze is wel dat je leuk kunt expirimenteren.
dat is met de ad633 wel anders, je zit daar met vaste waarden.

 

[Audiomoebe]

Zegt de kleur van de trafo iets over de wikkelverhouding of impedantie.
Ik heb er nml eentje liggen en daar weet ik niets van. Die is geel,maar mss is dat gewoon de voorkeur van de fabrikant.

Als het kan wil ik die in ieder geval gebruiken en er eentje bij kopen.
Maakt het uit als je twee verschillende wikkelverhoudingen of impedanties neemt?

En bij zo'n uitgangsversterkertje met een opamp moet ik dan denken aan bv. een één Watt versterkertje of meerdere Watts.(Of minder dan één Watt)?

 

[Hilltree]

En bij zo'n uitgangsversterkertje met een opamp moet ik dan denken aan bv. een één Watt versterkertje of meerdere Watts.(Of minder dan één Watt)?

Probeer het eens eerst gewoon, voordat je er mee gaat prutsen of geld in gaat steken.
Ik had hem ingeplugt op een kanaal via mijn mengpaneel en die op mic input gezet.
Voor jou een optie ?
Volgens mij heb ik er ook al eens een distortion/booster voor gebruikt.

En als je echt wat wilt maken.
Kijk eens naar die schemaatjes van de actieve ringmodulatoren met die opamp.
Dat moet ook met de passieve versie lukken

 

[Audiomoebe]

Ik heb gisteren de resterende spulletjes besteld voor de ad633 ringmod,dus als dat binnen is kunnen we die gaan bouwen.
Ik heb als plan om die ringmod (en als er een groot verschil is tussen de ad633 versie en de 'ouderwetse' versie,die ook),in te bouwen in de soundlab.

 

[Martin Peters]

Zat wat te experimenteren en heb dit opgenomen omdat ik het wel grappig vond. Twee VCO's met een sinus. Op de VCO voor de carrier zit een ADSR voor de frequentie modulatie. Ik draai aan de A en de D knop. Sequence door Doepfer MAQ16/3.

 

[Nicolas 2000]

Ja hoor, dit is "standaard" bij deze schakeling.
Goede hoge pegel erin pompen , en met een opamp of het mengpaneel bij de uitgang weer versterken om een beetje geluid er uit te krijgen.
Men moet goed bedenken, dat dit schakelingetje passief werkt.
Het is niet anders.

Weet je hoeveel je er ongeveer nog uitkrijgt als je 10volt PtP signalen voor ingang en carrier gebruikt?