Bax on-line shop

[DRe]

Ik snap je reactie.
Maar het is ook duidelijk dat niet alleen Bax maar alle shops dus wel in een soort van spagaat zitten wbt de return policy. (dit probleem speelt bij duitse shops ook..)
Een klant die een nieuwprijs betaalt voor iets wat nieuw is moet ook echt nieuw zijn. Dit volgend zouden ze ALLES wat retour komt als B-stock moeten verkopen. Maar ja, als ze dat doen kunnen ze de tent wel op slot gooien... Dan kan nl. iedereen iets nieuws kopen, terugsturen, en vervolgens als B stock artikel toch weer terugkopen (of niet). Resultaat: altijd een fikse korting op een nieuw apparaat. Dit wordt dan al snel een bekende methode dus gaan de meest gehaaide klanten mails sturen voor ze een aankoop doen in de trant van: Hallo, ik wil graag een (echt) nieuwe Moog Voyager voor een B-stock prijs...

Maar als je 60 dagen beleid hebt vraag je hier om. 20 dagen zou toch al genoeg moeten zijn. Mss moet er een taxateur komen die de schade bekijkt en aan de hand van een vinkje "zou je korting willen mocht er schade aan een apparaat zijn" dat je na de betaling korting krijgt. Als je dat hebt aan gevinkd. Kan je daarna zelf nog kiezen of je het bedrag acceptabel vind. Hoe moeilijk kan het zijn.

 

[Fles]

Volgens mij is er een simpele oplossing (al weet ik niet of er wellicht EU wetgeving is die dat onmogelijk maakt). Wellicht is het wat minder klantvriendelijk, maar als je netjes met je aangekochte spullen omgaat kan je nog steeds van het ruilrecht gebruik maken en het wordt er denk ik een stuk eerlijker van:

- Borg instellen voor retour sturen van producten
- Betere kwaliteitscontrole bij inname
- Is iets echt 100% nieuw dan kan ik me voorstellen dat het weer als nieuw verkocht wordt. Al zou het netter zijn erbij te noemen dat deze al een keer retour gekomen is natuurlijk en een hele lichte korting te geven.
- Is iets beschadigd, krijgt degene die het product retour stuurt niet het volledige bedrag terug, er wordt een borg ingehouden afhankelijk van de schade. Vervolgens wordt het als B-stock met vermelding van de beschadigingen verkocht. Hoeveel er ingehouden kan worden bij welke schade moet natuurlijk vooraf bekend zijn.

Dit is geen *simpele* oplossing maar kost eerder vele malen meer dan dat het oplevert, voor de verkoper..

 

[WAREHOUSEGROOVE]

WAT KAN DE CONSUMENT EISEN WANNEER ER EEN GEBREK IS IN DE CONFORMITEIT VAN DE KOOPWAAR

De consument heeft zelf de keuze tussen :

- de kosteloze herstelling eisen;

- de kosteloze vervanging eisen;

- een passende prijsvermindering eisen;

- de ontbinding eisen van de overeenkomst;

en daarnaast en bovenop kan hij zelfs schadevergoeding eisen.

De verkoper kan geen vergoeding eisen voor het gebruik dat de consument ondertussen van het gekochte goed heeft gemaakt. dit werd bevestigd in een arrest van het hof van Justitie, zaak C.-404/06 17 april 2008-06-05. (zie Juristenkrant 11 juni 2008 pagina twee en www.curia-europa.eu).

Is al een oude regel maar ik denk dat er wel meer over dit onderwerp te vinden is.

 

[Flying Panther]

Dit is geen *simpele* oplossing maar kost eerder vele malen meer dan dat het oplevert, voor de verkoper..

In dat opzicht kost alles waar meer moeite voor nodig is natuurlijk meer geld. Mensen iets versturen wat mindere kwaliteit heeft dan je belooft is bij voorbaat een uitgangspositie waarbij er als er verbetering moet komen ergens in de keten er geld bij moet, omdat men nu ergens een steek laat vallen.

Ik denk dat je dat op de lange termijn echter wel terug gaat zien in je klanttevredenheid.

 

[Flying Panther]

Juist, dus wanneer er een gebrek is, dan kan de verkoper geen vergoeding vragen voor het gebruik. Bij het zonder gebrek (of in sommige gevallen dus met zelf veroorzaakt gebrek, namelijk beschadigingen) terugsturen ligt dat anders lijkt me.

WAT KAN DE CONSUMENT EISEN WANNEER ER EEN GEBREK IS IN DE CONFORMITEIT VAN DE KOOPWAAR

De consument heeft zelf de keuze tussen :

- de kosteloze herstelling eisen;

- de kosteloze vervanging eisen;

- een passende prijsvermindering eisen;

- de ontbinding eisen van de overeenkomst;

en daarnaast en bovenop kan hij zelfs schadevergoeding eisen.

De verkoper kan geen vergoeding eisen voor het gebruik dat de consument ondertussen van het gekochte goed heeft gemaakt. dit werd bevestigd in een arrest van het hof van Justitie, zaak C.-404/06 17 april 2008-06-05. (zie Juristenkrant 11 juni 2008 pagina twee en www.curia-europa.eu).

Is al een oude regel maar ik denk dat er wel meer over dit onderwerp te vinden is.

 

[WAREHOUSEGROOVE]

Juist, dus wanneer er een gebrek is, dan kan de verkoper geen vergoeding vragen voor het gebruik. Bij het zonder gebrek (of in sommige gevallen dus met zelf veroorzaakt gebrek, namelijk beschadigingen) terugsturen ligt dat anders lijkt me.

Ook dat ja, even uitpluizen dus, lijkt mij (maar wie ben ik) dat als je een nieuw (ongebruikt apparaat in originele verpakking) koopt dit ook idd nieuw moet zijn (ten zij anders is aangegeven) geopende/gebruikte en daarna retour gestuurde goederen zijn niet nieuw en mogen daarom ook niet als zodanig te koop aangeboden worden. tenzij hier duidelijk over gecommuniceerd is en hiermee akkoord is gegaan met de kopende partij.

In dit geval is dat niet zo en dus is er volgens mij zelfs sprake van fraude (althans zo zou dit volgens mij door de wet uitgelegd kunnen worden)

Uitpluizen hoe en wat kan dan ook geen kwaad.

 

[Fles]

In dat opzicht kost alles waar meer moeite voor nodig is natuurlijk meer geld. Mensen iets versturen wat mindere kwaliteit heeft dan je belooft is bij voorbaat een uitgangspositie waarbij er als er verbetering moet komen ergens in de keten er geld bij moet, omdat men nu ergens een steek laat vallen.

Ik denk dat je dat op de lange termijn echter wel terug gaat zien in je klanttevredenheid.

Absoluut mee eens.
Maar de makke van de "oplossing" waar ik op reageerde was dat het enorm veel ruimte liet voor vage welles/nietes discussies tussen klant en shop. En daar is niemand bij gebaat.
De oplossing zou moeten zijn: Return policy idd terugdraaien naar 2 weken of zoiets, iig iets dichtbij de wettelijk verpilchte termijn (11 dagen??). Want inderdaad 60 dagen is veel te lang en het is een termijn die zelfs mij op ideeën brengt.. Alles wat dan nog terugkomt en uit de doos is geweest als B stock aanbieden. Dan ben je als shop iig duidelijk en fair bezig. Als hierdoor de prijzen licht omhoog moeten; SO BE IT..

 

[Flying Panther]

Absoluut mee eens.
Maar de makke van de "oplossing" waar ik op reageerde was dat het enorm veel ruimte liet voor vage welles/nietes discussies tussen klant en shop. En daar is niemand bij gebaat.
De oplossing zou moeten zijn: Return policy idd terugdraaien naar 2 weken of zoiets, iig iets dichtbij de wettelijk verpilchte termijn (11 dagen??). Want inderdaad 60 dagen is veel te lang en het is een termijn die zelfs mij op ideeën brengt.. Alles wat dan nog terugkomt en uit de doos is geweest als B stock aanbieden. Dan ben je als shop iig duidelijk en fair bezig. Als hierdoor de prijzen licht omhoog moeten; SO BE IT..

Daar heb je een goed punt inderdaad, welles/nietes discussies wordt ook niemand gelukkig van. Dan is natuurlijk de vraag wat een winkel zelf belangrijker vind om aan de klant aan te bieden. De ruime retourperiode met meer werk door meer retour gestuurde artikelen die mogelijk beschadigd zijn. Of een kortere retourperiode met de kans dat een klant die wil uitproberen naar een andere winkel gaat.

 

[exel]

Ik denk dat de retourperiode die ze nu hebben al door ze zelf is uitgerekend als optimaal. Ik denk dat het punt is dat voor iedere klant die, zoals Jochen, in de telefoon hangt bij iedere streep (wat zijn goed recht is, niks negatiefs daarover), er waarschijnlijk een paar dozijn zijn zoals ik die dat niet merken omdat ze te druk zijn met de functionele kant van het apparaat, en het dus niet zien, of er niet om geven. De extra kosten die ze krijgen van mensen die wel protesteren nemen ze op de koop toe.

Als ik wat cynischer tegenaan kijk, zou ik me zelfs kunnen voorstellen dat het beleid is dat ze in dit soort gevallen bij een volgende zending juist -niet- extra opletten voor zo'n klant, omdat ze misschien liever hem dezelfde discussie met Thomann zien voeren dan dat hij aan hun marge blijft snoepen als klant.

 

[Guest]

ik heb niet de hele draad gelezen, maar heeft iemand er al bij stilgestaan, dat de consument zelf ook een rol speelt in het heen en weer sturen van spullen?

in dit geval denk ik echt dat het een kwestie is van meebewegen met de wensen van de klant. natuurlijk worden winkels ook makkelijker naarmate zoiets zich ontwikkelt, maar hoe verwend ben je als consument, als je te bedonderd bent om je echt goed voor te bereiden op een dure aankoopbeslissing en het maar thuis laat sturen, om dan niet tevreden te zijn en het weer terug te sturen?!

winkels die er niet in meegaan, tja dat kan eigenlijk niet met de huidige wetgeving, maar goed - winkels die zich star en formeel opstellen, leggen het af tegen winkels die niet moeilijk doen - en zo verliezen ze omzet. dus iedereen wordt makkelijk en de rekening komt, hoe je het ook wendt of keert, toch bij de consument terecht.

 

[Wiseguy]

De helft van wat ik bij Bax besteld heb was B-stock (met schade) die ze gewoon als nieuw weer proberen door te schuiven.

Ongeveer dezelfde ervaring heb ik met Bax, gebruikte spullen leveren met krassen en dan, in mijn geval,
ook nog met defecten, de reden dat ie al ooit eerder retour is gekomen verwacht ik, hun policy werkt
dus duidelijk niet.

 

[WAREHOUSEGROOVE]

Het is wel wat Leo hier aanhaalt dat de consument ook natuurlijk een vinger in de pap heeft.

Ik zou zelf dus geen webstore willen hebben want je bent altijd het bokje.
Heb je geen webstore dan raak je ook klanten kwijt, geef je ze geen service idem, verkoop je geretourneerde spullen idem, moet je alles daarom voor minder verkopen idem. mes snijdt aan twee kanten doch een klant heeft recht op een nieuw ongebruikt apparaat als hij/zij een nieuw apparaat koopt.
Catch 22

 

[bazzie]

Ga morgen een topic aanmaken op het forum van Bax en naar dit topic refereren. Zo n praktijken vragen gewoon een reactie.

 

[bjonson]

heb nog nooit een beschadigd iets binnen gekregen wel als heb ik al diverse keren meegemaakt dan hebben ze iets niet op voorraad geven ze een verwachten leverdatum en vervolgens sturen ze zonder aankondigen het pakje op. Heb hier al een keer over gemaild met ze en gaven ze me een cadobon van 10euro als gebaar. vervolgens heb ik van de week nieuwe speakers besteld, deze waren niet op voorraad kijk ik vrijdag in de mail zijn ze verzonden, kom ik thuis is der een speaker geleverd kan ik vervolgens nog 2weken op de ander wachten.....

 

[bazzie]

Ik heb het gewoon gehad met dat afstandsgezeik en verkoop met digitale excuusjes .. Voortaan ga ik nu naar de Key-Music in Gent hier.. Vlakbij, persoonlijke verkoop en scheelt veelal niks met Bax-Shop.

 

[Exoterrestrial]

Ik heb het gewoon gehad met dat afstandsgezeik en verkoop met digitale excuusjes .. Voortaan ga ik nu naar de Key-Music in Gent hier.. Vlakbij, persoonlijke verkoop en scheelt veelal niks met Bax-Shop.

Of ga even langs in The Soundfactory .

Cheers,
Exo.

 

[vipal]

heb r eens b-stock event opals gekocht, zat er in 1 speaker toch een brommetje bij sub-laag. vraag me dan wel af wat er daar gebeurt. hoe waren die dingen b-stock geworden? hoop gedoe met rondslepen van die loeizware bakken. bleek dat bij retour ze waren verdwaald. kwam allemaal wel goed. zijn geen verkeerde mensen maar je merkt wel dat t vooral snelle dozenschuiverij is. voor hobbyist zoals ik geen groot probleem. als ik pro was, waar uren gedoe echt geld kost zou ik daar niet kopen denk ik.

 

[exel]

Ik heb het gewoon gehad met dat afstandsgezeik en verkoop met digitale excuusjes .. Voortaan ga ik nu naar de Key-Music in Gent hier.. Vlakbij, persoonlijke verkoop en scheelt veelal niks met Bax-Shop.

Mijn probleem met KeyMusic is dat ze nauwelijks assortiment hebben. Bijna alleen de spullen die ze zelf importeren. Zeker in de winkel.

 

[coinoperator]

Het kan altijd NOG slechter hoor

J & H licht en geluid
probeerden mij kosten in rekening te brengen voor een niet originele verpakking van een spiegelbolmotor die stomweg kapot geleverd werd.
Ik wilde alleen maar een nieuwe en ik wilde die onmiddellijk want we hadden een flinke party hier in de gameroom.
Maar nee, het defecte artikel moesten ze eerst nazien en bla... voor ik een ander kreeg want het zou wel aan mij liggen zoals gewoonlijkv bij dergelijke klachten (motortje had gewoon ~ weerstand op mijn Fluke, op mijn protesten dat ik *&^&^% al 40 jaar elektronische rotzooi repareer kreeg ik....... jawel.... een superonbeschoft telefoontje waar in ik te horen kreeg DAT IK NIET ZOVEEL MOEST VERWACHTEN. ja echt.. je maakt wat mee...
KA EL DUBBEL OO DUBBEL TEE EE SERVICE

Ik had gelukkig betaald met Visa dus ik heb mijn volledige geld teruggehaald omdat Visa gewoon de wet kopen op afstand toetst.

Hallo J & H.... leest er misschien iemand mee dan bij deze: UP YOURS

De spiegelbolmotor bij Bax besteld, toen nog nieuw voor me, was er op tijd.

 

[Nap]

De realiteit is dat ze nauwelijks controleren of er krassen op een geretourneerd apparaat zitten. Ik doe niet moeilijk over wat vingerafdrukken, maar werkelijk de helft van wat ik besteld heb werd als nieuw verkocht met krassen.
Zo zag mijn 'nieuwe' Analog four eruit vorige week (dit waren niet eens alle krassen):

Zoals hier boven ook al aangehaald: ik heb al mooiere spullen tweedehands gekocht.

Ik vind het ook ongelooflijk dat mensen zoiets durven te retourneren na zo'n korte tijd. Ik heb spullen gehad die 10 jaar of ouder waren en die er nog beter uitzagen dan dat.