Gewogen toetsen synth om piano te leren?

Origineel geplaatst door Cyber_MSD
Sorry maar hier ben ik weer met hetzelfde antwoord... KOOP DE Yamaha S90 :dubbel: Fantastisch graded hammer klavier, heerlijke pianosound, prachtige wurli/rhodes, hammond klinkt vet! Kortom superbak!!!

De S90 beschikt helemaal niet over een Graded Hammer Action maar over een Balanced Hammer Action. De toetsen op een S90 wegen dus allemaal evenveel.
 
Origineel geplaatst door Steven V
Is dat klavier van de S08 nu gelijk aan dat van de S90?

Ja en nee:

Ja, want de S08 deelt hetzelfde klavier als de S90 en Motif/ES8.
Nee, want de S08 heeft geen aftertouch zoals op de S90, Motif/ES8

De Yamaha S80 dateert van vroeger en heeft nog een ouder, ander klavier.
 
Origineel geplaatst door Hover
Ja en nee:

Ja, want de S08 deelt hetzelfde klavier als de S90 en Motif/ES8.
Nee, want de S08 heeft geen aftertouch zoals op de S90, Motif/ES8

De Yamaha S80 dateert van vroeger en heeft nog een ouder, ander klavier.

Nou de S08 heeft niet hetzelfde klavier als die van de S90 of de Motif 8.
Ze hebben alledrie een ander klavier zelfs.
De S08 speelt zeker niet slecht ondanks het (goedkopere) klavier, maar als je op de S90 of de Motif 8 speelt, dan voel je toch wel een groot verschil itt de S08.
Voor betere klavieren betaal je vaak ook veel meer, wil niet zeggen dat je met een S08 niet goed uit de voeten kunt.
Maar voor de klanken hoef je geen S08 te kopen en voor de pianosound al helemaal niet.
 
Origineel geplaatst door Kenny
Nou de S08 heeft niet hetzelfde klavier als die van de S90 of de Motif 8.
Ze hebben alledrie een ander klavier zelfs.

De Motif 8 en ES 8 heb ik beiden een tijd samen in huis gehad en kan dus echt bevestigen dat ze hetzelfde klavier bevatten. De S90 heb ik intussen al regelmatig mogen bespelen en ook dat klavier is hetzelfde. De S08 heb ik zelf nog niet kunnen betasten maar als Bad Mister (aka Phil Clendeninn=Senior Product Specialist Technology Products ©Yamaha Corporation of America ) dit zegt dan zal het wel juist zijn:
S08, S90, Motif 8, Motif ES8 all have the same "Balance Hammer" action. (Althought the S08 has no Aftertouch).
Bron: Motifator

De S08 komt zelfs best goed uit de SOS Review, enkel de pianoklank vinden ze minder maar dat was niet zo belangrijk voor de topicstarter.
 
<beetje offtopic>
Check dit boek ook eens:

Fundamentals of piano practice 2nd edition

Link naar pdf's

Dit is een gratis online boek over piano TECHNIEK. Daar zijn niet zoveel boeken over!

Ik kan je aanraden de inleiding eerst te lezen, om overtuigd te raken van het nut van dit boek.

Bepaalde methodes blijken "het geheim van de smit" te zijn in piano-land. Hij maakt hier korte mette mee.
Ook blijkt vaak nog les gegeven te worden met verkeerde methodes. Deze legt hij allemaal uit, en laat zien waarom deze een ramp zijn voor de toekomstige pianist.

Hij benadrukt dat bijv. het eindeloos herhalen van oefeningen zonder muzikale waarde zinloos zijn. Je kan veel beter muzikaal bezig zijn terwijl je oefent. Dit is niet alleen leuker, maar het blijkt ook te zijn dat muzikale structuren veeel beter onthouden worden!

Het is uit een wetenschappelijk oogpunt geschreven, en daardoor vaak goed onderbouwt.

Ook intressant zijn de bijlagen over het wel en wee van pianostemmen. En last but not least, een uitleg over de werking van het geheugen systeem van je hersenen, en methodes om efficienter te leren.

Kortom, dit boek is meer waard dan menig commercieel boek!
 
Probeer de GEM Pro mega 3 eens. Of de twee, daar zit wat minder fancy stuff op, maar hetzelfde geluid. Is momenteel toch wel 1 van de beste electronische piano's, met erg goede Rhodes en orgel geluiden.

Of zoals ik thuis heb, een Equinox Pro 88 met de RealPiano samples. Goed spul, en tweedehands niet duur! Heb je gelijk een drawbar B3 (en een goede), plus Rhodes/Wurlitzer samples; alleen de Nord Electro is beter.
 
Origineel geplaatst door Hover
De S90 beschikt helemaal niet over een Graded Hammer Action maar over een Balanced Hammer Action. De toetsen op een S90 wegen dus allemaal evenveel.
***
The S90 uses the same Balanced Hammer Effect (BH) keyboard as the MOTIF 8. Based on the Graded Hammer Effect keyboard found in Yamaha’s best digital pianos, this weighted-action keyboard provides an exceptionally smooth and realistic piano touch—yet, because it features an even balance from top to bottom, voices such as drums and synth basses will feel more responsive to your playing. And for even more performance expression, it also features aftertouch.

***
Aangezien het klavier praktisch identiek is aan de clavinova (CLP) series heeft het DUS WEL graded hammer klavier!
En trouwens dat merkte ik maar al te goed toen ik hem teste!!!
 
Origineel geplaatst door RedTitan
Probeer de GEM Pro mega 3 eens. Of de twee, daar zit wat minder fancy stuff op, maar hetzelfde geluid. Is momenteel toch wel 1 van de beste electronische piano's, met erg goede Rhodes en orgel geluiden.

Of zoals ik thuis heb, een Equinox Pro 88 met de RealPiano samples. Goed spul, en tweedehands niet duur! Heb je gelijk een drawbar B3 (en een goede), plus Rhodes/Wurlitzer samples; alleen de Nord Electro is beter.

Die GEM Promega 3 is ook werkelijk fantastisch... maar denk dat hij geen instrument zoek van boven de € 3000,00
 
Bij muziekhuis DaCapo in Nietap (de GEM specialist in NL): Ik weet alleen niet of ze het hier hebben over een 2 of een 3 (zal wel een 2 zijn)

Over deze studio/stagepiano is nagedacht: Een 88-toetsen klavier met hameractie, een zeer uitgebreide effectsectie, een 4- bands equalizer, een pitch bend en modulatie wiel, de mooiste klanken zoals een Wurlitzer, Rhodes, Clavinet en prachtige piano’s. Een design om te smullen!
Speciale aanbieding!!!
€ 1.599,-


Zij hebben misschien ook nog wel een Equinox Pro 88 staan. Die moet je voor rond de 850 euro's mee kunnen krijgen (met SCSI, 2 Gig HD, 32 MB RAM en 8 Backed RAM en Vocalizer)

-____-

Bij Feedback.nl:

Deze Mega 3 is echt MEGA! Prachtige grandpiano, heerlijk spelend klavier, moving faders (handig voor je instellingen) super rhodes en andere vintage key’s. Ongehoord!

Van: € 3.250,-
Voor: € 2.699,-

--

En bijdezelfde winkel in de aanbieding van de week:

Over deze studio/stagepiano is nagedacht: Een 88-toetsen klavier met hameractie, een zeer uitgebreide effectsectie, een 4- bands equalizer, een pitch bend en modulatie wiel, de mooiste klanken zoals een Wurlitzer, Rhodes, Clavinet en prachtige piano’s. Een design om te smullen!
Speciale aanbieding!!!

van: € 2.365,-
voor: € 1.599,-

-----
 
Dat is dan duidelijk de prijs van een Promega 2 of de BTW/TVA is er niet bij inbegrepen en dan nog minder dan 2000 euro voor een nieuwe Promega 3 (NO WAY)!!
 
Origineel geplaatst door Cyber_MSD
***
The S90 uses the same Balanced Hammer Effect (BH) keyboard as the MOTIF 8. Based on the Graded Hammer Effect keyboard found in Yamaha’s best digital pianos, this weighted-action keyboard provides an exceptionally smooth and realistic piano touch—yet, because it features an even balance from top to bottom, voices such as drums and synth basses will feel more responsive to your playing. And for even more performance expression, it also features aftertouch.

***
Aangezien het klavier praktisch identiek is aan de clavinova (CLP) series heeft het DUS WEL graded hammer klavier!
En trouwens dat merkte ik maar al te goed toen ik hem teste!!!

Lees je eigen tekst eens opnieuw :D
 
Heb ik gedaan... en het is nog steeds graded hammer action
Bevindingen bij het spelen:
laag register: zwaarder dan hoog register DUS?
 
Ik spring er nu 'vers' in... maar uh... "based on" is wat anders dan "same as".

Wat ik uit de bovenstaande tekst op maak is dat zowel de S90 als de Motif8 een Balanced Hammer klavier hebben, GEBASEERD (dus afgeleid van en dus niet persé helemaal hetzelfde!) op het Graded Hammer klavier van de digitale piano serie.

het is dus NIET graded maar WEL balanced. Als dit hetzelfde zou zijn hadden ze deze klavieren beide hetzelfde genoemd :confused:
 
Origineel geplaatst door Cyber_MSD
Kvind Roland RD-170 echt niet zo'n goeie aanslag hebben... Ik kan er tenminste niet geod piano op spelen... Het voelt aan als de toetsaanslag van de XV-88

De vraag is simpel: Is het klavier van de Roland de betere, of dat van de Yamaha?

[geplaatst door Hover]
S08, S90, Motif 8, Motif ES8 all have the same "Balance Hammer" action. (Althought the S08 has no Aftertouch).

De S08 komt zelfs best goed uit de SOS Review, enkel de pianoklank vinden ze minder maar dat was niet zo belangrijk voor de topicstarter.

Bedankt Hover, da's weer een pak duidelijker! SOS review had ik al gelezen, het is natuurlijk de vraag in hoeverre de pianoklanken op de S08 "slecht" zijn. Zoals gezegd moet het niet klinken zoals de vleugel in de muziekschool. Het moet gewoon voldoende zijn om thuis stukken piano te kunnen oefenen. Niet meer dan dat. Ik ben niet van plan het toestel mee te nemen naar een optreden of zo en daar dan een stukkie Bach gaan spelen. Het piano geluid moet dus enkel OK zijn om piano te oefenen. Is de S08 wat dat betreft en goede keus?

Nogmaals wil ik zeggen dat een S90 o.i.d. NIET voor mijn budget is. Hoe goed die bak ook moge zijn ik geloof het maar al te graag maar ik kan dat niet betalen (nog niet).

[geplaatst door maxdox]
Fundamentals of piano practice 2nd edition

ERG intressant dankjewel!

[geplaatst door RedTitan]
Probeer de GEM Pro mega 3 eens.
Of zoals ik thuis heb, een Equinox Pro 88 met de RealPiano samples.

Eens vlugvlug gekeken via google, en dit zal ongetwijfeld voor heel erg veel gekwijl zorgen, maar dit kan ik niet betalen. (gigantisch duur zeg die Pro Mega) Ik blijf een arm studentje.



Nog vlug wat over de toetsen: Ik eis heus geen CLP piano klavier... Ik besef ook wel dat dat niet kan in een 1000 euro kostende synth als de S08. Ik wil gewoon waar voor mijn geld. En wat ik wil is een synth of iets dergelijks met een goed klavier waar je deftig piano op kan leren spelen, meer niet. O ja ik wil het toestel ook als masterkeyboard gebruiken voor mijn toekomstige Z4, E-Mu MP7, Korg Electribe R en Roland D2 (plus nog wat zelfbouw synths die op het programma staan).
 
Of Roland of Yamaha een beter klavier heeft kan niemand beter uitmaken dan jijzelf. In de pianowereld is er niet een bepaald type klavier dat overal bovenuitspringt. Elk klavier heeft eigen karakteristieken, en wat daarbij het belangrijkst is bepaalt de speler. Mijn ervaring is dat ik de Yamaha's fijner vind spelen (S08, S90, Motif88 ); bij Roland heb ik het idee dat de toetsen mijn vingers te snel achterna komen als ik de toets loslaat (de toets is bij wijze van spreken eerder boven dan mijn vinger). Yamaha speelt wat zwaarder met trager terugspringende toetsen, wat ik prettig vind.

Een 'balanced' klavier is geen oorspronkelijk pianoklavier, maar voor een synth wel handiger. Een klavier met gradaties bestaat omdat in de hogere octaven meestal snellere dingen gespeeld worden dan onderin, wat gemakkelijk gaat met lichtere toetsen, vandaar dat het boven wat lichter speelt op een piano. Bij een synth heb je daar echter vaak weinig mee te maken, want zodra je met splits en octave shifts gaat werken kun je bovenin bassen spelen en onderin melodieën, enzovoorts. Vanuit synthoogpunt lijkt mij op de langere termijn een balanced klavier dus handiger, als je niet van plan bent een 'echte' pianist te worden.

De piano van de S08 ken ik niet. Erg slecht zal hij niet zijn, denk ik. Yamaha is altijd goed in (e-)piano's. Beter in ieder geval dan Roland en Korg, want op de Fantom (en voorgangers) en de Tritons zitten écht brakke piano's. Hoe het met digitale piano's zit weet ik niet. Ik weet wel dat de e-piano's van de S08 (wurli, rhodes, CP's, enz.) waarschijnlijk goed zijn. Op de CS6x zitten al goede varianten daarvan, en die synth is bij mijn weten ouder dan de S08, dus het lijkt me dat ze op de S08 minstens zo goed zullen zijn. Die van de S90 zijn wederom uitstekend, natuurlijk :engel: (en hetzelfde als op de S08?). Orgels vind ik niet zo bijzonder, niet de presets in ieder geval. Maar goede orgels moet je altijd zelf maken, aangepast aan je eigen wensen, dus dat komt vast wel goed.

Of de S08 een specifieke masterfunctie heeft weet ik niet. Ik kan er niets van vinden in de specs, dus ik denk het niet. Maar als masterklavier gebruiken moet ook wel zonder die functie kunnen, lijkt mij.

Een Promega 3 is hartstikke mooi, maar gaat nog vet over de Nord Elektro 2 heen qua prijs. Je kunt je wel afvragen of je een complete synth zoals de S08 wilt als je alleen wat piano's, e-piano's, orgels en een gewogen klavier zoekt. Van de andere kant: deze combinatie vind je alleen terug in de Promega's en Elektro, maar die zijn beide erg duur, waarbij de Elektro er niets eens in een 88 toetsenversie is. Dus misschien is de S08 daarom wel een goede optie. Digitale piano's hebben meestal geen goede andere geluiden (behalve wat strings en brakke e-piano's).
 
Oké heel erg bedankt mannen :okdan:. Dat wordt dus een namiddagje doorbrengen in een winkel waar de S08 speelklaar opgesteld staat, want ik denk wel dat het deze zal worden.
 
Origineel geplaatst door Cyber_MSD
Kvind Roland RD-170 echt niet zo'n goeie aanslag hebben... Ik kan er tenminste niet geod piano op spelen... Het voelt aan als de toetsaanslag van de XV-88

Vind ik ook. Kwa aanslag vind ik Yamahas meestal superieur boven Roland.
Ook als imitatie van een echte piano (de klank) vind ik yamaha meestal beter dan Roland.

Aan de andere kant:
Yamahas spelen over het algemeen vrij zwaar; dat is voor piano partijen prima
maar een synth partij speel ik toch liever op een apparaat met lichtere toetsen/aanslag.

Roland pianos komen meestal beter door in een mix dan yamahas. Als je een piano
zoekt voor in een band of voor complexe muziek stukken dan is roland ook het overwegen waard
naar mijn bescheiden mening :)

Veel plezier met je s08 in ieder geval!
 
Origineel geplaatst door DJB

Aan de andere kant:
Yamahas spelen over het algemeen vrij zwaar; dat is voor piano partijen prima
maar een synth partij speel ik toch liever op een apparaat met lichtere toetsen/aanslag.

Da's geen probleem; als ik ooit snelle synths wil spelen (dat komt er waarschijnlijk toch niet van want niet echt van toepassing in mijn muziekstijl) dan schaf ik me wel een synth-weighted keyboardje aan.
 
Back
Top