Baal-Zebub
Vliegen Koning
Hoe komt het dan dat ik in het concertgebouw met een RT60 van dik 1,5 sec toch prima ruimtelijke informatie en extreem detail in de muziek kan horen? En dat overal in de zaal.
Room EQ Wizard
- Thread starter BigDplayboy
- Start date
Baal-Zebub
Vliegen Koning
Ok dus voor een goede acoustiek moet de nagalm van alle reflecties gelijk zijn.
Waarom moet dan de RT60 in een studio 0,3 sec zijn?
Waarom moet dan de RT60 in een studio 0,3 sec zijn?
Baal-Zebub
Vliegen Koning
Thanks.
dj discodeluxe
Living for the music
Hey folks,
Ik heb ook een reeks metingen gedaan, in mijn nieuwe studiootje.
L 3,5 x B 3,2 x H 2,7
Achterwand volledig bedekt met goedgevulde kleerkast van 2,2 x 2,4 meter, 60 cm diep.
Verder is de kamer nog volledig naakt, met uitzondering van mijn desk. Linkse muur achter mij een grote raam, momenteel nog onbedekt, daar komen wsl gordijnen. Rechtse muur achter mij een deur in board.
Ik heb toch de meting al gedaan, omdat ik van elke verbetering het effect wil kunnen inschatten
Ik zou het ZEER op prijs stellen hier wat 2de opinies over te krijgen. Zelf zie ik er dit in:
Dips op 80/160, 200/400 en 600/1200 Hz. Dat wordt een goede basstrap en een breedband midrange trap.
Ook hoger nog veel dips, vanwege alles kaal, dat moet al verbeteren met gordijnen en wat foam.
Die bult op 110 Hz kan ik niet verklaren. Ik heb de meting 10 keer gedaan, die zat er elke keer in, net daar. Wat kan van zoiets de oorzaak zijn?
Ik heb ook een reeks metingen gedaan, in mijn nieuwe studiootje.
L 3,5 x B 3,2 x H 2,7
Achterwand volledig bedekt met goedgevulde kleerkast van 2,2 x 2,4 meter, 60 cm diep.
Verder is de kamer nog volledig naakt, met uitzondering van mijn desk. Linkse muur achter mij een grote raam, momenteel nog onbedekt, daar komen wsl gordijnen. Rechtse muur achter mij een deur in board.
Ik heb toch de meting al gedaan, omdat ik van elke verbetering het effect wil kunnen inschatten
Ik zou het ZEER op prijs stellen hier wat 2de opinies over te krijgen. Zelf zie ik er dit in:
Dips op 80/160, 200/400 en 600/1200 Hz. Dat wordt een goede basstrap en een breedband midrange trap.
Ook hoger nog veel dips, vanwege alles kaal, dat moet al verbeteren met gordijnen en wat foam.
Die bult op 110 Hz kan ik niet verklaren. Ik heb de meting 10 keer gedaan, die zat er elke keer in, net daar. Wat kan van zoiets de oorzaak zijn?
die 110 is denk ik een oblique mode . dit is een freq die deelbaar is door alle maten van de ruimte .. hij heeft dus een mode tussen plafond en vloer tussen zijwanden en voor & achterwand
speel 110 hz af in b.v. wavelab en loop door de kamer en zoek naar plekken waar het het hards is .. daar moet je dan glaswol of steenwol platen opangen met b.v. een glasvliesje erover .
obiligue modes moet je dus altijd in de hoeken dempen .
speel 110 hz af in b.v. wavelab en loop door de kamer en zoek naar plekken waar het het hards is .. daar moet je dan glaswol of steenwol platen opangen met b.v. een glasvliesje erover .
obiligue modes moet je dus altijd in de hoeken dempen .
Mischa, man wat ben jij snel zeg 
Bedankt voor de tip, dat doe ik deze week. Voor de rest ben je het min of meer eens met de interpretatie? Ik heb de hele thread gelezen, maar voor de rest is het allemaal nieuw voor mij!
Bedankt voor de tip, dat doe ik deze week. Voor de rest ben je het min of meer eens met de interpretatie? Ik heb de hele thread gelezen, maar voor de rest is het allemaal nieuw voor mij!
Hier een meting van mijn mini hok van 20 tot 20 000 hz . hoog krijg ik nog strakker door hier en daar een noppenschuimpje extre . Midden gebied word ook nog strakker door extra zijwand pannels te maken .
gemeten op sweetspot op 38 % van de achterwand. hier is het laag ok. wel wat phase verdraaiingen maar daar kan ik mee leven .
geen eq toegepast alleen zoeken naar problemen en die verhelpen
gemeten op sweetspot op 38 % van de achterwand. hier is het laag ok. wel wat phase verdraaiingen maar daar kan ik mee leven .
geen eq toegepast alleen zoeken naar problemen en die verhelpen
Attachments
dj discodeluxe
Living for the music
BigDplayboy
Ouwe rot
Room-mode lijkt me he.
Een weerkaatsende geluidsgolf van 100Hz die het origineel uitdooft omdat ie precies in fase is met de origineel geluidsgolf.
Oplossing: small-band Basstrap van 100Hz lijkt mij.
Maar correct me if I'm wrong
Een nagalm met een gelijke T60 bij alle frequenties is nu net een galm die lelijk klinkt als ie wat langer is
(bijvoorbeeld in een concertzaal).
Vrijwel elke galm (in een goede concertzaal, maar ook in diverse galm algoritmes)
dempt bij hoge frequenties sneller dan bij lage. In een zaal is dit het gevolg van een
frequentie-afhankelijke reflectiecoefficient van de muren/plafond/vloer etc;
in een algoritme wordt meestal een variable hoog-frequente demping toegepast
(HF damping o.i.d.).
Ik ben het wel met je eens dat in een studio je wel een korte galmtijd wilt,
en weinig effect van frequentie daarop....
Laatst gewijzigd:
Dat komt door de 'law of the first wavefront', ook wel 'precedence effect' en 'haas effect' genoemd.
Het menselijk brein bepaalt de positie van een geluidsbron uit de eerste 2 milliseconden
van een onset. Het directe geluid bereikt vrijwel altijd als eerste je oren; het galmveld
komt vaak wat later. Het menselijk brein is zo afgesteld dat in een galmende omgeving,
de positie informatie tussen 2 ms en ca 30 ms na de onset totaal genegeerd wordt (die is namelijk
totaal niet betrouwbaar door de grote hoeveelheid galm). Door dit toe te passen
kun je dus heel nauwkeurig de positie van de bron bepalen, ook al is er veel galm.
Dit effect is al vele malen wetenschappelijk aangetoond; alleen weet men nog steeds
niet precies hoe het werkt.
Laatst gewijzigd:
dj discodeluxe
Living for the music
Origineel geplaatst door BigDplayboy
Room-mode lijkt me he.
Een weerkaatsende geluidsgolf van 100Hz die het origineel uitdooft omdat ie precies in fase is met de origineel geluidsgolf.
Oplossing: small-band Basstrap van 100Hz lijkt mij.
Maar correct me if I'm wrong
okay thx playboy
hoe zou ik dat kunnen dempen. en met wat is dat het best
Kijk ook eens of je kunt traceren waar die dip precies vandaan komt.
Heb je afstanden tussen muren die overeenkomen met een dip bij 100 Hz bijvoorbeeld.
FF zo uit het blote hoofd komt demping op 100 Hz dacht ik overeen met afstanden
van 13.6, 4.5 of 2.72 meter (helemaal zeker weet ik 't niet zo).
Je hebt toch niet toevallig een studio ruimte van ca 4.5 bij 2.72 meter he?
dj discodeluxe
Living for the music
mijn studio is 3.40 lang x 2.50 breed x 2.34 hoog.
moet ik dan ergens een zelfbouw absorber plaatsen van schuim
mmm .. ben weer eens aan het kijken hoe dit nou ook alweer werkt maar weinig succes tot nu toe.
Zit in een nieuwe kamer ( 4m*5,1m ) en de acoustiek is hier toch wel erg wennen ..
de kamer is redelijk dood .. dat komt omdat het een verdieping is met een schuifdeur in het midden ..
die schuifdeur heb ik weggewerkt met een houten frame met daarin glaswol en gipsplaten ervoor.
Das de achterwand. De voorwand bestaat uit 2 grote ramen met een vensterbank van 15 cm en daar hangt luxaflex en vervolgens gordijnen voor ..
Met als resultaat dat er al flink gedempt wordt. Wat mij al opvalt is dat de bas erg licht is .. zeker in vergelijking met een creative 5.1 setje met zo'n veel te zware subwoofer die je op de grond zet .. maar daarom geloof ik wel wat ik hoor en voel .. maar misschien zorgt me kamer en opstelling voor bass traps en is de bass response toc hte licht ( zie plaatje hier onder ) en zullen me mixen veel meer bass hebben dan zou horen .. maar das voor later
Me monitors ( ns10's ) staan op 25 cm afstand van de gordijnen .. achter de gordijnen en luxaflex zit nog zo'n 15 cm tot aan het glas ... de afstand tussen de monitoren is ongeveer 1,5 m .. denk zelf dat iets te ver is uit elkaar maar om te kijken hoe me setup nu is probeer ik dus met de Room EQ Wizard wat 'ok' resultaten te krijgen .. Heb inmiddels de laatste versie gedowned en nu is er iig een lijn tussen de help pagina's op het net en het programma ( das zoiezo fijn
Echter heb ik geloof ik nog geluidskaart problemen want me als ik de soundcard response meet ( dmv soundcard menu) dan komt er een curve uit die meer pieken en dalen bevat dan volgens mij zou moeten .. dus denk dat ik daar wel wat aan moet veranderen... ook hoor ik regelmatig tikjes als ik klik .. niet goed .. dus misschien toch maar de drivers eens goed installeren ( oude echo gina 20, 6.11 drivers) of eens proberen hoe het op de apple draait ..
Anyway ik heb met het programma ook nog steeds problemen .. het calibreren wil maar niet goed lukken .. dit programma is namelijk volgens mij vooral bedoeld met externe apparatuur zoals die behringers 2496 etc.
Want elke keer heeft het programma het over 'Turn on your AV processor's internal speaker calibration signal for the l,c or r speaker' Dit is volgens mij de testtoon waarmee je dus je hardware SPL meter me kan instellen en je programma SPL meter. Echter ik ben er achter gekomen dat je dmv 'set target level' dit zonder behringer kan .. Alleen blijft er 1 probleem en dat is dat als je het programma voor de eerste keer opstart je het systeem voor altijd calibreert .. echter maak je daar een foutje dan kan je hem volgens mij niet meer corrigeren ..
Heb ik het juist dat de help files alleen voor het gebruik met de behringers is ? Daar lijkt het mijn inziens wel op of ik snap dit programma nog steeds niet . .wat ook zeeer goed mogelijk is ..
Heb trouwens nog een plaatje gemaakt van de plattegrond van me studio ..
Zit in een nieuwe kamer ( 4m*5,1m ) en de acoustiek is hier toch wel erg wennen ..
de kamer is redelijk dood .. dat komt omdat het een verdieping is met een schuifdeur in het midden ..
die schuifdeur heb ik weggewerkt met een houten frame met daarin glaswol en gipsplaten ervoor.
Das de achterwand. De voorwand bestaat uit 2 grote ramen met een vensterbank van 15 cm en daar hangt luxaflex en vervolgens gordijnen voor ..
Met als resultaat dat er al flink gedempt wordt. Wat mij al opvalt is dat de bas erg licht is .. zeker in vergelijking met een creative 5.1 setje met zo'n veel te zware subwoofer die je op de grond zet .. maar daarom geloof ik wel wat ik hoor en voel .. maar misschien zorgt me kamer en opstelling voor bass traps en is de bass response toc hte licht ( zie plaatje hier onder ) en zullen me mixen veel meer bass hebben dan zou horen .. maar das voor later
Me monitors ( ns10's ) staan op 25 cm afstand van de gordijnen .. achter de gordijnen en luxaflex zit nog zo'n 15 cm tot aan het glas ... de afstand tussen de monitoren is ongeveer 1,5 m .. denk zelf dat iets te ver is uit elkaar maar om te kijken hoe me setup nu is probeer ik dus met de Room EQ Wizard wat 'ok' resultaten te krijgen .. Heb inmiddels de laatste versie gedowned en nu is er iig een lijn tussen de help pagina's op het net en het programma ( das zoiezo fijn
Echter heb ik geloof ik nog geluidskaart problemen want me als ik de soundcard response meet ( dmv soundcard menu) dan komt er een curve uit die meer pieken en dalen bevat dan volgens mij zou moeten .. dus denk dat ik daar wel wat aan moet veranderen... ook hoor ik regelmatig tikjes als ik klik .. niet goed .. dus misschien toch maar de drivers eens goed installeren ( oude echo gina 20, 6.11 drivers) of eens proberen hoe het op de apple draait ..
Anyway ik heb met het programma ook nog steeds problemen .. het calibreren wil maar niet goed lukken .. dit programma is namelijk volgens mij vooral bedoeld met externe apparatuur zoals die behringers 2496 etc.
Want elke keer heeft het programma het over 'Turn on your AV processor's internal speaker calibration signal for the l,c or r speaker' Dit is volgens mij de testtoon waarmee je dus je hardware SPL meter me kan instellen en je programma SPL meter. Echter ik ben er achter gekomen dat je dmv 'set target level' dit zonder behringer kan .. Alleen blijft er 1 probleem en dat is dat als je het programma voor de eerste keer opstart je het systeem voor altijd calibreert .. echter maak je daar een foutje dan kan je hem volgens mij niet meer corrigeren ..
Heb ik het juist dat de help files alleen voor het gebruik met de behringers is ? Daar lijkt het mijn inziens wel op of ik snap dit programma nog steeds niet . .wat ook zeeer goed mogelijk is ..
Heb trouwens nog een plaatje gemaakt van de plattegrond van me studio ..
Attachments
Vergelijkbare discussies
