Roland versus Korg "engine structure"

[ronnyvalder]

En hier nog vlug een overzicht van de menu's die betrekking hebben tot een Korg Program
en ook hieruit kan je al een structure afleiden hé.
Bovenste is van de M3
Onderste Triton Extreme

De Oasys heb ik hier niet in betrokken omdat doordat deze zijn touchscreen heel groot is
was het nu geen 10 inch,wel daarom zijn er zo geen menu's,maar hebben ze deze
anders verdeeld in tabs :-)

 

[ronnyvalder]

 

[ronnyvalder]

En we blijven maar gaan :-)
Dus volgend hoofdstuk is Filter gedeelte van de Korg's.
Zoals je gaat merken is dit tussen de 3 weer grotendeels hetzelfde,
maar er zijn dingen bijgekomen,goed ook,want waarom zou je anders
geld uitgeven aan een nieuwe synth als alles zogenaamd hetzelfde blijft.
Maar wil hier dus de algemene structuur bekijken,niet de paar parameters
die er dan eens bijkomen hé.Zeker dat die weer extra mogelijkheden
geven,maar nogmaals,globaal is er nog niet zoveel veranderd.
Bekijk maar de menu's hé.
En ik spreek dus ook niet over klankkwaliteit,want ik hoop dat het

iedereen
duidelijk was dat deze er zowiezo elke keer zal op vooruitgaan door
technologie die goedkoper wordt en telkens ook beter.

Nu Korg heeft dus voor elk van zijn Oscillators (osc1 en osc2) een

bijhorende filter(dus Filter1 en Filter2)
en deze zijn zeker meer uitgebreidt als met Roland.
Per filter heb je met Korg,eigenlijk een A-filter en B-filter die samen
dan dus bv Filter 1 vormen en daarbinnen kan je een heleboel zaken

aanpassen en routen tussen die A en B filter.
Dus laat het duidelijk zijn dat Korg meer mogelijkheden heeft qua
filters dan Roland

Iedere Filter(Filter1 Filter2)heeft zijn eigen envelope en allerlei
extra AMS mogelijkheden zoals bijna wel in elke menu bij Korg voorkomt :-)
En ook dus kunnen de LFO's de filters manipuleren,genoeg keus hier ;-)

 

[ronnyvalder]

 

[ronnyvalder]

Dan het laatste voor vandaag,morgen of overmorgen ga ik verder met
Korg zijn LFO's te beschrijven,vooral hoeveel er zijn per program.
Verder rest dan nog de insert effect's en master effects'/total effect

Maar nu nog effe iets over de laatste schakel in de keten,de Amplifier,
hiermee ga je bepalen hoe in tijd het volume constant blijft of
veranderd met een envelope of de Lfo's of andere mogelijkheden
via AMS,krijgen we hier nu al een vertrouwd beeld,
iedere blok na de osc,dus pitch blok,filter block,amplifier blok
ziet er qua manieren van dingen te kunnen manipuleren zo goed als

hetzelfde uit.

Iedere Oscillator( OSC1 OSC2) heeft zijn eigen amplifier die op
zijn beurt een eigen envelope heeft en bijhorende parameters

Wat weer opvalt is ook dat de menu's tussen de Oasys en M3 en Triton

Extreme weer op elkaar lijken :-)

Weeral ook weer "no shame" hierover

Nu op het allerlaatst zal ik een foto bijvoegen die al die blokken
grafisch laat zien in een program,wie niet kan wachten,kan het zelf
in de manual bekijken hé :-)

Voila,al een heleboel "monologen",
toch hoop ik dat mensen op dit forum deze appreciëren,
want ik probeer hier iets te bewijzen en tijdens deze faze
probeer ik ook basis synthesis door te lichten,kan wel niet
super in detail gaan,al denk ik dat het toch al niet slecht is.

 

[ronnyvalder]

 

[ronnyvalder]

Tja,ik weet het,ben ne "Freak" ;-)
Heb nog zin om dit af te werken,dus hier dan nog het vervolg :-)

We zaten aan de LFO's,wat zijn die dingen nu,wel Low Frequency Oscillator,dit is ook een oscillator
maar die dus heel traag pulseert en met de golfvormen die hij voortbrengt(sinus,saw,square en nog en hele deel anderen) kan je dus allerlei parameters gaan manipuleren en die laten verlopen volgens de bepaalde golfvorm.
Zo kan je bv de cutoff frequency laten sweepen volgens een sinus patroon en zo frequencies constant volgens
dit patroon wegsnijden en terug brengen.

Nu bij Korg heb je dus per Oscillator 2 Lfo's ter beschikking
zie weer naar de menu's van de 3 Korg's,yep weeral zo goed als gelijk,
weet het begint afgezaagt te klinken,maar tja ;-)

Dit dan over de LFO's en nu nog naar de Insert FX en Master/total effect's

 

[ronnyvalder]

 

[ronnyvalder]

Dan nu tesamen over de effecten,
je hebt dus insert effect's,deze zijn er om een klank soms hevig te veranderen,je grijpt onmiddelijk in
op de klank 100 % wet,al kan je dit nog regelen per insert effect hé,voorbeeld zou distertion kunnen zijn
of een flanger enz

De Extreme en M3 hebben elk 5 insert effect's en de Oasys een gigantisch 12 insert's,amai :-)

Dan heb je als laatste nog de master effect's,2 voor zowel de M3,Oasys,Extreme
Daar zet je meestal delay's of galm op de globale klank of nog een soort filter,allez,je begrijpt me hier hé :-)

De M3 en Oasys hebben ook nog een total effect,die ergens dus als allerlaatste in de keten staat.

Bekijk nogmaals de menu's en weeral yep..........,ik zwijg al ;-)

Na dit allemaal ga ik mijn besluit nemen en ook een globaal overzicht zoals beloofd van elke Korg
grafisch.

Tot later

 

[ronnyvalder]

 

[ronnyvalder]

Voila,bedankt als je dit alles tot hier hebt gelezen en hopelijk ook gevolgd :-)

Dus we kunnen besluiten dat ja,

1)de klankkwaliteit er is op vooruit gegaan van de Extreme naar de M3 naar de Oasys
2)er meer parameters zijn bijgekomen in bepaalde menu's,soms weinig,soms veel :-)

Anderzijds moeten we toch ook opmerken dat de "engine structure" hetzelfde is gebleven,
no shame,maar dat bewijst dat ook Korg gewoon aanhoud wat ie goed vindt
dit dus hetzelfde met Roland

Nu Korg heeft een Combi mode,wat is dit,wel hier kan je tot 16 programs layeren ofwel verdelen
over het keyboard en dit alles dan via 1 midi kanaal aansturen of verschillende als je liever dit wenst.
Daardoor ga je dus grote scapes of andere dingen kunnen maken.
Voeg daar dan de "Karma engine" aan toe die dan automatisch uit je akkoorden noten afleidt ofwel
parameters in patroontjes aanstuurd en dit gaat inderdaad ver hé :-)

Maar hier nog effe dan een opmerking,

als je dit even voor ogen houd,dan kan je ook besluiten dat het belangrijk is van goede programs te hebben
want wat je ook doet de Karma engine gaat niet je programs helemaal veranderen hé,
en om dit effe weer verder te zetten,zoals eerder gezegd hebben programs ook goede multi-samples nodig :-)

Dus het is toch belangrijk dat ook een program alleen op zijn pootjes kan staan

Dan nu dus een grafisch overzicht

 

[ronnyvalder]

 

[ronnyvalder]

Nu dan nog 2 punten

1)ben vergeten van nog terug te komen op die "Drums" setting bij de Oscillator mode.
Wel dit wil zeggen dat je program eigenlijk maar 1 osc gaat gebruiken en dat deze dan i.p.v.
een multi-sample,eigenlijk een drum kit gaat gebruiken,dus iedere noot een andere sample.
Dus dit voor dan drums mee te spelen,dit is bij Roland Rhythm mode :-)

2)Om terug te komen op multi-samples,je kan toch inbeelden dan Korg en Roland niet bij iedere
synth dat ze uitbrengen totaal nieuwe multi-samples maken,
ja,altijd een paar om bv de nieuwe snufjes te benadrukken,

bv,nu dat je 4 multisamples kan crossfaden,gaan ze dus bv piano multi-samples erin steken
die bestaan uit elk 1 velocity level,enz

maar een gedeelte wordt terug overgenomen van bv hun vroegere EXB-PCM board's,
ga dit nog bewijzen ook met foto's uit de handleiding,maar dit later :-)

Volgende stappen gaan zijn kijken naar "engine structure" van Roland,
op dezelfde manier

als dit allemaal klaar is kan iedereen beslissen wat voor hem belangrijk is en waar ie moet op kijken

En neen,ik ga Korg hier niet afbreken en ja ik hou ook van hun synth's,maar
wat ik het meest verlang van een synth heb ik tenslotte bij Roland gevonden als je spreekt van
workstation's dan toch,want anderzijds is de Korg Wavestation plugin ofwel nog een paar andere
gewoon een droom voor wat ik verlang :-)

Dus nu rust,phieeuuuuuuuuuuuuufffffffffffff :-)

 

[ronnyvalder]

Origineel geplaatst door ronnyvalder

Om toch veel basis materiaal(dus multi-samples en bijhorende samples)
in die beperkte Rom te krijgen werkt men met een hele goede compressie,
dus eerste taak van een engine is het real-time decompresseren van
een multi-sample als je hem en andere gebruikt in een program of patch.

mmmmmm,nog effe iets duidelijker maken,met die compressie bedoel ik dus Data-compressie
zoals gebeurd bij bv een mp3 file hé.

 

[ronnyvalder]

Origineel geplaatst door ronnyvalder
Nu Korg heeft een Combi mode,wat is dit,wel hier kan je tot 16 programs layeren ofwel verdelen
over het keyboard en dit alles dan via 1 midi kanaal aansturen of verschillende als je liever dit wenst.
Daardoor ga je dus grote scapes of andere dingen kunnen maken.
Voeg daar dan de "Karma engine" aan toe die dan automatisch uit je akkoorden noten afleidt ofwel
parameters in patroontjes aanstuurd en dit gaat inderdaad ver hé :-)

Hier ook nog een opmerking,alleen de Oasys en M3 kan 16 programs' gebruiken in Combi
mode en hebben elk dus ook in deze mode 4 karma modules ter beschikking.

Dit was niet bij de Extreme,die kon maar 8 programs' in combi aanspreken en
had geen Karma modules standaard,maar je kon via een pc die verbonden is
bij deze en met de Software engine van de Karma toch ook dan Karma modules
benutten en veel fun hebben :-)

 

[Yoonchi]

Dan moet ik zeggen dat na 20 jaar Korg toch eindelijk vooruit gegaan is van 8 naar 16 part multitimbraal,
Iets wat volgens mij bij Kurzweil en Alesis allang bestond.
En Yamaha met zijn AWM2, , weet veel handiger gebruik te maken van het geheugen om samples in te proppen.
Eigenlijk zijn romplers saaie bakken, maar handig voor als je veel optreedt.
Dan liever samplers waarbij je de samplers niet als tape machine gerbuikt, maar echt als materiaal houder die je vernaggelt om een eigen geluid te creeeren.
Uitzonderingen van romplers zijn de Korg Wavestation en de Roland VSynth. En niet te vergeten de Kurzweil bakken.

Zo, dat was effe een onderbreking op je monoloog.
Nu jij weer, Ronny.

 

[ronnyvalder]

Hallo,Yoonchi,
ja eigenlijk wel raar hé,dat het zolang heeft geduurd om een Combi van 16 programs
te hebben,daar er al lang 16 track's waren in de sequencer,dus waarom deze lijn
niet onmiddelijk doortrekken naar de Combi mode,nu of je er in de praktijk zoveel
nodig hebt :-)

Wavestation is eigenlijk wel een rompler hé,maar die gaat werken met wavesequences
waarin je de ingebouwde pcm klanken aan elkaar gaat plakken in eender welke volgorde
en die dan wel of niet tussen elkaar crossfaden.
Dit geeft hem zijn eigen karakter,maar de Korg engine structure was toen nog dichter
bij Roland,wat ik dus nog wel ga beschrijven :-)

De V-synth is dan echt een sampler hé,met een soort flash rom,waar je eigen samples
kan insteken en allelei dingen doen via variphrase,dat maakt hem ook inderdaad weer
een speciale synth hé.

En met samplers kan je inderdaad heel creatief allelei zaken doen,maar de sampler engine's
in de Korg of Roland zijn vrijwel zo goed als een akai hé,dus daar ga ik het misschien nog over hebben,hoe dit nu tenslotte een rompler toch minder saai kan maken.

Bedankt voor het lezen van deze thread :-)

 

[ronnyvalder]

En wie een Yamaha synth goed kent,mag natuurlijk hun engine hier beschrijven
dan kan dit ook allemaal meedienen,want dan hebben we toch de populairste
synth workstation's :-)
Dus dit zou super zijn,ikzelf heb deze nooit bestudeerd en daarom kan ik en ga ik er niets
over vertellen.
Weet wel dat hun klanken realistisch klinken :-)

 

[ronnyvalder]

Hallo,was nog een beetje aan het rondsurfen op het net en ging nog eens kijken
op de Karma-lab website.
Daar hebben ze verschillende video's die de Oasys en M3 in aktie tonen,
toen ik deze nu terug bekeek,kon ik me niet weerhouden te denken
dat eigenlijk de Korg met zijn Combi's en Karma toch heel "New age" klonk
misschien is het wel dit dat me een beetje doen afhaken heeft bij Korg(
niet dat ik niet graag new age luister,maar vooral dat Korg workstation's
je ergens een bepaalde richting dicteren als je erop gaat jammen.

Nu weeral "no shame" en geeft het misschien juist een richting in de keuze
tussen Korg en Roland voor de stijl die je wil bereiken.

Denk dat een Korg vooral dus naar New age muziek en reclame jingles uiterst geschikt
is om snel de job te klaren ;-)

Dit effe een persoonlijke mening :-)

 

[RedHat]

Origineel geplaatst door ronnyvalder
Hallo,was nog een beetje aan het rondsurfen op het net en ging nog eens kijken
op de Karma-lab website.
Daar hebben ze verschillende video's die de Oasys en M3 in aktie tonen,
toen ik deze nu terug bekeek,kon ik me niet weerhouden te denken
dat eigenlijk de Korg met zijn Combi's en Karma toch heel "New age" klonk
misschien is het wel dit dat me een beetje doen afhaken heeft bij Korg(
niet dat ik niet graag new age luister,maar vooral dat Korg workstation's
je ergens een bepaalde richting dicteren als je erop gaat jammen.

Nu weeral "no shame" en geeft het misschien juist een richting in de keuze
tussen Korg en Roland voor de stijl die je wil bereiken.

Denk dat een Korg vooral dus naar New age muziek en reclame jingles uiterst geschikt
is om snel de job te klaren ;-)

Dit effe een persoonlijke mening :-)

allemaal de wavestation legacy... heeft alles te maken met ie wavesequencing die overgenomen is in de oasys etc... is een typisc 'korg' effect... maar ik zou me niet vastklampen an die demo's... alhoewel die goekopere korgbrol wel zo'n plastieken 'korgklank' heeft, juck. behalve de ms2000, die is toch apart.