muzikale genieen uitgestorven?
- Thread starter DJ-D_Prime
- Start date
Nah die eigen sound die ze hadden neergezet die is op zich wel geniaal te noemen, het wordt uiteindelijk wel uitentreure uitgemolken voor door henzelf, dus het is niet zo dat ze pur sang geniaal zijn.
Vooral Promo vindt het erg moeilijk om weer eens wat anders te doen.
oli303
Ouwe rot
effe de discussie wat spicy-er maken :
Zouden mensen zoals Mozart, Beethoven, Bach, ... vandaag de dag niet eerder in 1 of andere psychiatrische instelling belanden?
Vergeet niet dat de grens tussen genialiteit en waanzin zeer vaag is, toch volgens onze huidige manier van denken.
Maar ja, hoe definiëer je genialiteit ??
Zouden mensen zoals Mozart, Beethoven, Bach, ... vandaag de dag niet eerder in 1 of andere psychiatrische instelling belanden?
Vergeet niet dat de grens tussen genialiteit en waanzin zeer vaag is, toch volgens onze huidige manier van denken.
Maar ja, hoe definiëer je genialiteit ??
Bach zou zeker in een TBS afdeling terecht wegens sexverslaving zijn gekomen. Heb je gezien hoeveel kinderen die gemaakt heeft.
Beethoven zag eruit als een landloper verzorgde zich slecht en stonk is meerderemalen per vergissning opgepakt.
Mozart was een neuroot die vanaf jongsaf aan gedwongen werd door zijn vader optredens te geven.
Rachmaninov leed aan zeer zware depressies en is langer daar tegen behandeld dan dat ie muziek heeft gemaakt.
Eigenlijk waren het dus hele normale mensen, niet minder gek dan de meesten nu.
Last edited by a moderator:
Kat Yidaki
Musician
Dat is niets meer dan een fabeltje. Het percentage geesteszieken onder genialen is niet groter dan bij minder-geniale mensen. Het valt bij een genie natuurlik wel meer op als hij/zij last krijgt van een psychiatrische aandoening.
oli303
Ouwe rot
Niet minder gek dan meesten op dit forum zul je bedoelen zeker... tja we zijn hier allemaal wel een beetje gek zeker, maar dat kan ook al eens plezant zijn.
Ik denk dat genialiteit met buitengewone denkkwaliteiten, voorstellingsvermogen en inzicht te maken heeft.
Naar mijn idee is het klooien met diverse apparatuur weinig geniaal te noemen. Is eerder net zolang 'schuiven en klikken' totdat het 'mooi' klinkt. de een heeft daar meer gevoel voor dan de ander....maar omdat geniaal te noemen..
Als je bepaalde stukken van Bach door een hoempa orkest laat spelen hoor je de 'matige' vertolking van een goed stuk muziek (geniaal?)
Als een 'goed' stuk van een DJ door een vreselijk goed orkest wordt gespeeld blijf er weinig tot niets over...en is gedoemd om in de vergetelheid te geraken...
Er worden nauwelijks of geen stukken van hedendaagse samenstellers( componisten?de meesten kunnen geen noot lezen zo groot als een koe.) in versies voor andere instrumenten uitgegeven voor het spelend publiek. Hoe speel je trouwens 'scratchen' op een piano?
en zo kan ik nog uren doorzeuren. ik kan best wel het een en ander waarderen van hedendaagse muziek, maar voor mij zitten daar weinig geniale stukken bij...
Naar mijn idee is het klooien met diverse apparatuur weinig geniaal te noemen. Is eerder net zolang 'schuiven en klikken' totdat het 'mooi' klinkt. de een heeft daar meer gevoel voor dan de ander....maar omdat geniaal te noemen..
Als je bepaalde stukken van Bach door een hoempa orkest laat spelen hoor je de 'matige' vertolking van een goed stuk muziek (geniaal?)
Als een 'goed' stuk van een DJ door een vreselijk goed orkest wordt gespeeld blijf er weinig tot niets over...en is gedoemd om in de vergetelheid te geraken...
Er worden nauwelijks of geen stukken van hedendaagse samenstellers( componisten?de meesten kunnen geen noot lezen zo groot als een koe.) in versies voor andere instrumenten uitgegeven voor het spelend publiek. Hoe speel je trouwens 'scratchen' op een piano?
en zo kan ik nog uren doorzeuren. ik kan best wel het een en ander waarderen van hedendaagse muziek, maar voor mij zitten daar weinig geniale stukken bij...
Hallo
Ik zag nu pas deze discussie staan en heb geen zin om nu gelijk alle pagina's te gaan lezen, ik heb er een aantal ingezien, dus weet wel waar het zo omgaat.
Mijn mening is dat er in elke tijd in zijn genre een genie bestaat. Klassieke muziek, ja dan is Bach qua complexiteit een genie. Zoals meerder, de namen zijn genoemd.
Kijk ik naar de "nieuwe" rock sounds, dan zou je misschien kunnen zeggen dat een U2, Simple minds, sting enz.. de genieen zijn, zoals meerdere van dit soort groepen.
Op synthesizer muziek noem ik Jarre maar VOORAL VANGELIS. Luister goed naar zijn werk, alleen een genie krijgt dit voor elkaar.
Nu ben ik het eens met het feit dat er meer over Bach na al die jaren wordt gepraat dan over U2 bijv, maar vergeet niet dat die muziek eigenlijk geen concurrentie had over vele jaren heen. En daardoor als een soort van icoon de wereld is ingegaan.
greotjes
Ik zag nu pas deze discussie staan en heb geen zin om nu gelijk alle pagina's te gaan lezen, ik heb er een aantal ingezien, dus weet wel waar het zo omgaat.
Mijn mening is dat er in elke tijd in zijn genre een genie bestaat. Klassieke muziek, ja dan is Bach qua complexiteit een genie. Zoals meerder, de namen zijn genoemd.
Kijk ik naar de "nieuwe" rock sounds, dan zou je misschien kunnen zeggen dat een U2, Simple minds, sting enz.. de genieen zijn, zoals meerdere van dit soort groepen.
Op synthesizer muziek noem ik Jarre maar VOORAL VANGELIS. Luister goed naar zijn werk, alleen een genie krijgt dit voor elkaar.
Nu ben ik het eens met het feit dat er meer over Bach na al die jaren wordt gepraat dan over U2 bijv, maar vergeet niet dat die muziek eigenlijk geen concurrentie had over vele jaren heen. En daardoor als een soort van icoon de wereld is ingegaan.
greotjes
Klaus Schulze is (ook) geniaal is wat betreft 'synthmuziek' .. op dit moment duidelijk mijn numero uno van de oude maestro's, het minst toegankelijk wellicht, maar veel luisteren loont
ps. hij heeft ook iets gemaakt wat je zelfs wel klassiek zou kunnen noemen: Ludwig II von Bayern
en hij maakt kennelijk ook opera's
ps. hij heeft ook iets gemaakt wat je zelfs wel klassiek zou kunnen noemen: Ludwig II von Bayern
en hij maakt kennelijk ook opera's
DJ-D_Prime
Die Rakete zu den Planete
dude, dan moet je dus beter lezen, want meerdere mensen hebben al genoeg kriteria gegeven:
complexiteit in ritme, melodie, klank, originaliteit,
leuk voor t oor (dus niet rare zooi, maar ook mooi)
enz.
BTW, ik begin er een beetje een hekel aan te krijgen dat sommige mensen dus niet alles gaan lezen en nu zomaar gaan replie-en, want daardoor begint de discussie weer van voor af aan omdat bepaalde conclusies al getrokken of verworpen zijn.
Ik wil dan ook iedereen verzoeken die niet alles gelezen heeft ook niet zomaar zooi te gaan typen, maar eerst ff lezen en dan kijken of t nog de moeite waard is..
1. ik lees alles.
2. jij weet nog steeds niet het verschil tussen subjecvtief en objectief. het zijn dan wel factoren die genialiteit bepalen maar nog steeds objectief. want wanneer is iets zo complex dat het geniaal is. waar ligt de grens? ligt de grens bij 100 of 200 kg (in het geval van faab)
3. no offense ,maar lees verder dan de woorden alleen. probeer het ook te begrijpen
EternalFall
Ouwe rot
In elke genearatie worden er geniën geboren; velen ervan vinden hun roeping niet, en kwijnen dan ook weg als middelmatige ambtenaren of verzerkeringsmakelaars etc...
De maatschappij van heden laat niet altijd toe dat geniën zich kunnen ontplooien. Komen daarbij parameters van plaats en milieu van geboorte, hulp en begeleiding van ouders etc...
Wat muziek betreft. Dit is een roeping: als bepaalde geniën zich dan niet tot muziek geroepen voelen, is dat zeker een verlies voor de muziek. Immers het is zo dat een "genie" uitblinkt in alles wartoe hij zich geroepen voelt en waarin hij zijn interesses kan uitdrukken.
INMHO is het werk van een componist als Jean Michel Jarre of Vangelis zeker als "geniaal" te noemen.
Er zijn zeker andere geniën in ons tijdperk, maar als die niet "commercieel"zijn, worden ze ook niet gedraaid, en wordt het moeilijk een genie te herkennen.
Het werk van Nusreth Fatih Ali Khan, is in mijn ogen "geniaal".
Bekendere geniën in mijn ogen zijn zeker Gordon Sumner, Bono Vox, Leonard Cohen, Paolo Conte, Lou Reed etc...
Zolang de link muziek-geld niet wordt doorbroken, blijft het moeilijk om iemand of diens muziek "geniaal"te noemen.
Alles moet snel-snel gaan, flitsend zijn, binnen tijdslimieten werken, tegen de muze in componeren, om maar aan de eisen van de platenmaatschappij te voldoen.
Hte zijn nu andere tijden, en er zijn nu "andere"geniën: er is niets veranderd, maar genialiteit heeft plaats moeten maken voor de commercie.
Take care
EF
De maatschappij van heden laat niet altijd toe dat geniën zich kunnen ontplooien. Komen daarbij parameters van plaats en milieu van geboorte, hulp en begeleiding van ouders etc...
Wat muziek betreft. Dit is een roeping: als bepaalde geniën zich dan niet tot muziek geroepen voelen, is dat zeker een verlies voor de muziek. Immers het is zo dat een "genie" uitblinkt in alles wartoe hij zich geroepen voelt en waarin hij zijn interesses kan uitdrukken.
INMHO is het werk van een componist als Jean Michel Jarre of Vangelis zeker als "geniaal" te noemen.
Er zijn zeker andere geniën in ons tijdperk, maar als die niet "commercieel"zijn, worden ze ook niet gedraaid, en wordt het moeilijk een genie te herkennen.
Het werk van Nusreth Fatih Ali Khan, is in mijn ogen "geniaal".
Bekendere geniën in mijn ogen zijn zeker Gordon Sumner, Bono Vox, Leonard Cohen, Paolo Conte, Lou Reed etc...
Zolang de link muziek-geld niet wordt doorbroken, blijft het moeilijk om iemand of diens muziek "geniaal"te noemen.
Alles moet snel-snel gaan, flitsend zijn, binnen tijdslimieten werken, tegen de muze in componeren, om maar aan de eisen van de platenmaatschappij te voldoen.
Hte zijn nu andere tijden, en er zijn nu "andere"geniën: er is niets veranderd, maar genialiteit heeft plaats moeten maken voor de commercie.
Take care
EF
in mijn bericht heb ik het ook over bepaalde periodes van patrick en sebastiaan, daarvoor en daarna is het gewoon vette en goede muziek zei ik ook.
maar daarbei zei ik al dat ze dus beide "een bepaalde periode" VOOR MIJN GEVOEL geniaal zijn geweest , niet voor ever and ever
maargoed jij hebt ook een paar geniale hits gehad
faab
...als het maar beukt!!
- Lid sinds
- 19 november 2002
- Berichten
- 733
Yo Endonyx,
Dank je voor het compliment,maar ik zie mezelf echt niet als geniaal.
Meer iemand die de mazzel heeft om zichzelf snel een stijlvorm eigen te maken en er daarna een eigen draai aan te geven.
Ik doe wat mijn hart me ingeeft en probeer zoveel mogelijk verschillende stijlen te hanteren die ik leuk vind om te doen.
dat vind ik persoonlijk al moeilijk genoeg.
laat het geniaal zijn maar aan de echte genieen over, wie dat dan ook moge zijn.
u misschien monsieur DIONE
Dank je voor het compliment,maar ik zie mezelf echt niet als geniaal.
Meer iemand die de mazzel heeft om zichzelf snel een stijlvorm eigen te maken en er daarna een eigen draai aan te geven.
Ik doe wat mijn hart me ingeeft en probeer zoveel mogelijk verschillende stijlen te hanteren die ik leuk vind om te doen.
dat vind ik persoonlijk al moeilijk genoeg.
laat het geniaal zijn maar aan de echte genieen over, wie dat dan ook moge zijn.
u misschien monsieur DIONE
Vergelijkbare discussies
